Iln’osera peut-ĂȘtre pas assurer qu’il le ferait ou qu’il ne le ferait pas, mais il accordera sans hĂ©siter que cela lui est possible. Il juge donc qu’il peut faire une chose parce qu’il a conscience qu’il doit (soll) la faire et il reconnaĂźt ainsi en lui la libertĂ© qui, sans la loi morale, lui serait restĂ©e inconnue. » 2

Ce blog est personnel, la rĂ©daction n’est pas Ă  l’origine de ses contenus. AnnoncĂ© comme le premier acte d'une rĂ©forme d'ampleur visant Ă  simplifier et refonder le droit du travail, le rapport remis au Premier ministre par Robert Badinter, prĂ©sident du comitĂ© chargĂ© de dĂ©finir les principes essentiels du droit du travail », Ă©tonne par sa prĂ©sentation minimaliste et modeste. Sa prĂ©tention Ă  ne dĂ©gager que des principes et non des rĂšgles opĂ©rationnelles et Ă  Ɠuvrer Ă  droit constant » ne doit pas tromper. En rĂ©alitĂ©, les soixante et un articles et la brĂšve introduction qui composent ce rapport » prĂ©figurent bien la dĂ©sarticulation du code du travail qui se dissimule sous l'annonce de sa refondation. Quoique se faisant discret, le projet politique dans lequel il s'inscrit affleure jusqu'Ă  percer, parfois, la neutre carapace du travail des spĂ©cialistes ». Au demeurant, ses auteurs ne peuvent ignorer ni l'inspiration ni les buts du gouvernement. A y regarder de prĂšs, ils Ă©pousent la premiĂšre et prĂȘtent activement la main aux prĂ©sident et le plus Ă©minent de ses membres avaient d'ailleurs devancĂ© l'appel en imputant le mal endĂ©mique du chĂŽmage Ă  la complexitĂ© du droit du travail pour proposer, dĂ©jĂ , dans un petit ouvrage paru l'Ă©tĂ© dernier, d'en dĂ©gager cinquante principes essentiels. La stupeur qu'ils ont provoquĂ©e dit assez Ă  quel point leur ralliement Ă  cette prĂ©misse de la doxa nĂ©o-libĂ©rale, aussi Ă©culĂ©e que non dĂ©montrĂ©e, Ă©tait lourde de sens. Quant aux autres membres de ce comitĂ©, magistrats ou universitaires, ils ont parfaitement entendu les propos du Premier ministre annonçant Ă  la presse, le 4 novembre dernier, les diffĂ©rentes Ă©tapes du processus de rĂ©forme du code du travail. Ils ont ainsi engagĂ© leurs travaux en souscrivant pleinement Ă  cette fausse Ă©vidence que le droit du travail aurait pour double fonction » de protĂ©ger les travailleurs et sĂ©curiser les entreprises pour leur permettre de se dĂ©velopper ».Les principes qu’ils ont dĂ©gagĂ© n'ont donc pas Ă©tĂ© semĂ©s hors sol. Le terrain idĂ©ologique qui les accueille avait au contraire Ă©tĂ© soigneusement prĂ©parĂ© par les conclusions miraculeusement convergentes de plusieurs rapports plus ou moins officiels. Tous recommandaient de dĂ©velopper la nĂ©gociation d'entreprise et, pour ce faire, de rĂ©duire la place et la force contraignante de la loi tout en assurant la suprĂ©matie de l'accord conclu au niveau de l'entreprise sur le contrat de travail. Autrement dit, faire en sorte que chaque employeur, petit ou grand, trouve dans l'abaissement des protections que la loi et le contrat procurent aux salariĂ©s la source de la flexibilitĂ© maximale qu'il recherche. C'est de l'Ă©difice qui doit surgir de ce projet - portĂ© depuis des annĂ©es par le Medef - qu'en toute conscience le comitĂ© Badinter a posĂ© la premiĂšre adhĂ©sion Ă  l'ensemble du dispositif idĂ©ologique et normatif annoncĂ© par le gouvernement se lit Ă©galement dans la formulation de plusieurs des principes qu'il a dĂ©gagĂ©s. DĂšs l'article premier le ton est donnĂ© d'un droit plus opportuniste que constant ». Il y est prĂ©cisĂ© que des limitations pourraient ĂȘtre apportĂ©es aux droits fondamentaux de la personne au travail si elles sont justifiĂ©es par les nĂ©cessitĂ©s du bon fonctionnement de l'entreprise ». Au principe permettant seulement de prĂ©voir des limitations rendues nĂ©cessaires par la nature de la tĂąche Ă  accomplir » est subrepticement substituĂ© une formule qui contient en condensĂ© la conception dĂ©voyĂ©e des fonctions du droit du travail longtemps portĂ©e par les tenants de l'orthodoxie libĂ©rale et dont le ralliement de la gauche » a fini par faire la pensĂ©e rĂ©daction des articles 55 et 57 est plus clairement porteuse, encore, du dĂ©rapage parfaitement contrĂŽlĂ© qui fait de la volontĂ© d'assurer le respect des droits fondamentaux de la personne humaine au travail » le paravent vertueux de l'entreprise de dĂ©construction de l'architecture mĂȘme du droit du travail. En Ă©nonçant explicitement l'abandon dĂ©finitif de l'intangibilitĂ© du principe de faveur qui, en assurant l’application de la norme la plus favorable, a irriguĂ© le droit du travail pendant des dĂ©cennies, le comitĂ© ne fait pas qu'accompagner un mouvement initiĂ© depuis plusieurs annĂ©es il en sonne solennellement le glas. On pourra discuter de la pertinence d'une stratĂ©gie qui penserait naĂŻvement sauver l'essentiel en laissant Ă  la loi le soin d'organiser ces abandons successifs. Chacun sait que le lĂ©gislateur s'engouffrera dans la brĂšche bĂ©ante, comme l’y incite dĂ©jĂ  l’avant-projet de loi annoncĂ© par la ministre du promotion, des droits fondamentaux auxquels on cherche Ă  assimiler ces principes essentiels » se rĂ©alise, finalement, au risque d’une reformulation appauvrie d’un ordre public social en pĂ©ril », selon la formule d’une autre spĂ©cialiste »[1]. PrĂ©monitoire, elle soulignait que si nul ne conteste le substantiel apport des droits fondamentaux au droit des relations du travail, il faut prendre garde Ă  ce que leur invocation ne serve d’alibi au dĂ©mantĂšlement d’un “certain” droit du travail et ne masque la persistance des phĂ©nomĂšnes de pouvoir et de domination qui demeurent au cƓur de la relation salariale ». Une mise en garde que les membres du comitĂ© Badinter ont dĂ©libĂ©rĂ©ment ignorĂ©e.[1] Isabelle Meyrat, Droit Ouvrier, juillet 2002.
Jen'ai jamais rencontrĂ© quelqu'un qui Ă©tait contre la qualitĂ© ou pour des tracas. Philip Crosby. Je n'ai pas Ă©chouĂ©. J'ai juste trouvĂ© 10.000 moyens qui ne fonctionnent pas. Thomas Edison. Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-mĂȘme falsifiĂ©es. Winston Churchill. Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends. Nelson Mandela. Je ne sais pas quel sera votre destin Bonjour Oceanne .... $🙂 , Ah lala ! Ta demande ne va pas ĂȘtre facile parce que tu es quand mĂȘme fort sur un forum oĂč se sont d'avantage des personnes qui se retrouvent dans la situation de ton mari plutĂŽt que dans la tienne qui viennent s'y exprimer ... $😉 Mais bon, je vais donc essayer de ne pas juger mais de t’apporter l'une ou l'autre piste de rĂ©flexion. En fait, tu soulĂšves deux sujets de tailles et chacun d'eux suppose irrĂ©mĂ©diablement des consĂ©quences qui sont loin d'ĂȘtre anodines .... mais pas insurmontables non plus $😉 La premiĂšre Partir pour quelqu'un d'autre Pour ĂȘtre franc avec toi, j'en suis arrivĂ© tout doucement Ă  la conclusion que la notion de couple rĂ©ussit sur le long terme est un sacrĂ© mythe avec lequel on nous abreuve depuis ± ans. Dans les faits, il semblerait que cela ne soit pas aussi Ă©vident que cela qu'une personne soit faite pour vivre avec une autre personne en Ă©tant heureux Ă  long terme ensemble. Mais au-delĂ  de ce constat, se pose malgrĂ© tout la question de savoir alors ce que nous recherchons dans nos relations de couples solides. Vibrer de ton son corps en permanence ? Être amoureux comme des ados ? Se sentir encore et toujours dĂ©sirable ? Etc. Je n'ai pas de rĂ©ponse dĂ©terminĂ©e Ă  te proposer parce que selon moi, la rĂ©ponse est fonction de chacun... Tout comme je ne suis pas forcĂ©ment convaincu qu'une maman doit vivre obligatoirement sous le mĂȘme toit que le papa jusqu'Ă  ce que les petits quittent le nid. Il est plus d'un couple sĂ©parĂ©s dont les enfants ne sont pas forcĂ©ment des Ăąmes perdues sous le prĂ©texte que papa et maman sont sĂ©parĂ©s. Ceci donc pour dire que je ne suis pas dans une logique de te forcer Ă  rester au nom d'une chimĂšre ou d'un archĂ©type plus culturel que rĂ©aliste. Non ! Par contre, je crois que cela vaut effectivement la peine de rĂ©flĂ©chir sĂ©rieusement sur notre ambition de bonheur dans la vie. Finalement, en allant retrouver le prince charmant Ă  300 km de lĂ  ou tu es, tu comptes y trouver quoi ? En quoi seras-tu plus Ă©panouie, sereine ou heureuse dans quelques annĂ©es ? Seras-tu mieux "accomplie" dans cette nouvelle vie, dans ces nouveaux bras ? Je crois que cette question n'est pas inintĂ©ressante si on prends bien le temps d'y apporter une rĂ©ponse sincĂšre avec soi-mĂȘme.... LĂ , en te lisant, je me faisais la rĂ©flexion que je comprenais fort bien l'enthousiasme ou l'exaltation pour cet inconnu qui se propose Ă  toi et je pourrais imaginer que cet homme te regarde avec d'autres yeux que ceux de ton mari. Mais au-delĂ  de ton p'tit coeur qui vibre aujourd'hui, c'est quoi l'objectif ? Qu'est-ce qui fait que cet homme te rendra plus heureuse ? Et cela nous amĂšne Ă  cette notion d'herbe plus verte dans le prĂ© d'Ă  cĂŽtĂ© $😉 Enfin, une derniĂšre chose sur ce point-lĂ . Je ne veux pas remettre en question ton Ă©ventuelle dĂ©cision de partir. Il s'agit-lĂ  de ta vie et de tes choix et nul ne pourrait t'interdire de faire ceci ou cela. Par contre, que comptes-tu ou espĂšres-tu trouver lĂ -bas que tu ne trouves ici ? Et lĂ  aussi, il serait tentant de rĂ©pondre avec facilitĂ© mais mĂ©fiance, parce que dans les faits, il se pourrait bien qu'il ne s'agisse que de chimĂšres ou de faux prĂ©texte pour TE convaincre du bien fondĂ© de ta rĂ©ponse. Encore une fois, prend bien ton temps pour y rĂ©pondre. Ne va pas trop vite. Je peux me tromper bien sĂ»r, mais selon moi si tu veux exploser le couple, il importe d'ĂȘtre certaine de ton coup parce qu'effectivement, il y va d'un sacrĂ© paquet de consĂ©quences ... $😒 Et si ce que tu espĂšres trouver ailleurs se trouvait sous les yeux ? Vouloir mettre un terme Ă  ton couple est une chose qui peut se comprendre aisĂ©ment. Partir pour un autre, est Ă  mon sens plus dangereux encore, parce c'est d'entrĂ© de jeu mettre sur cette nouvelle relation un poids non nĂ©gligeable de responsabilitĂ© diverse. Je ne crois pas au bon sens de partir pour quelqu’un d'autre. Selon moi, c'est se mentir Ă  soi-mĂȘme en se voilant la face sur l'enjeu d'une telle dĂ©cision. Je crois bien plus volontiers qu'il y a plus de sens Ă  partir pour soi. Pour se retrouver, pour se restituer Ă  soi-mĂȘme.... La deuxiĂšme Les enfants. Ici, je vais ĂȘtre un plus dur parce que si je peux comprendre l'envie ou le besoin de vouloir vivre autre chose ou autrement, il n'empĂȘche que tu n'es plus une petite ado qui peut se permettre de suivre ses coups de coeur sans prendre en considĂ©ration les personnes dont tu est en partie responsables, que tu le veuilles ou pas. Et tout d’abord, je reviens sur ce que tu as Ă©cris "Je me rends compte effectivement du mal que je fais Ă  mon mari, Ă  ma famille de vouloir leur enlever les enfants, mais il n’en reste pas moins que ce sont mes enfants ". Arglllllll .... .... ... $đŸ€š .... Non, non et trois fois non ! Ce ne sont pas TES enfants, ce sont VOS enfants ! Et ni le papa ni la maman que tu es n'avez un droit supĂ©rieur Ă  l'autre en la matiĂšre. Quelle que serait ton envie ou ton souhait, vous ĂȘtes bien parfaitement Ă©gaux en ce qui concerne les dĂ©cisions qui concernent vos enfants. MĂȘme si tu estimes que tu t'en es plus occupĂ© que lui jusqu'ici, mĂȘme si c'est de ton ventre qu'ils sont sortis et pas du sien hĂ©hĂ©, mĂȘme s'il te semble Ă©vident qu'ils doivent ĂȘtre avec leur maman,etc. Dans la rĂ©alitĂ© des choses, il n'en est rien ! Si ce papa n'est pas un adulte dangereux pour eux, alors, il a autant de droit que toi sur leur Ă©ducation, le lieu du domicile, etc. Cela est vrai, indiscutable et intransigeable humainement parlant mais pas uniquement puisque comme te le dis trĂšs bien ton avocat, mĂȘme les juges - reprĂ©sentant la loi donc - vont dans ce sens. Donc, non, il n'y a aucune raison lĂ©gitime qui te permettrait de prendre tes enfants sous le bras sans plus de considĂ©ration que s'il s'agissait d'un trio de valises ! Et puis, au nom de quoi ou de quel droit pourrais-tu te permettre d'agir de la sorte ? L’appellation "maman" n'octroie aucune prĂ©rogative et/ou autres avantages ... ce n'est pas un "droit Ă " mais tout au plus un statut ... voir une contrainte dans ce cas-ci .... $😙 Maintenant, au-delĂ  de tout cela, je reste perplexe sur un point. Que tu veuilles prendre ta vie en main et lui donner une nouvelle direction, ma foi, je trouve la quĂȘte assez lĂ©gitime ou comprĂ©hensible. Finalement, si tu n'es plus heureuse avec ton mari, je peux parfaitement comprendre que tu veuilles faire Ă©voluer la situation. Par contre, agir uniquement selon ton point de vue, c'est nier la rĂ©alitĂ© de ceux qui viennent de partager ton existence ces derniĂšres annĂ©es, en ce compris, tes enfants ! Je crois donc que tu risques de rencontrer effectivement plus d'une pierre d'achoppement sur lesquelles oui, tu vas butter sĂ©rieusement. Divorcer quand on a des enfants, cela exige du dialogue entre les adultes ... si du moins on tente de faire au mieux ... et pas uniquement selon un seul et unique regard et/ou point de vue sur les consĂ©quences. Tu peux divorcer du mari mais tu ne le pourras jamais du papa ! Il sera toujours le papa de vos enfants et tu seras toujours la maman. Il va vous falloir trouver une nouvelle forme de relation strictement parentale.... crois-moi, c'est lĂ  un sacrĂ© dĂ©fi Ă  lui tout seul $😉 Personnes - et je dis bien personne - ne serait en droit de te retenir lĂ  oĂč tu vis. Mais, 1 es-tu certaine de ce choix, ne serais-tu pas en train de te voiler un peu la face ? Et 2, si tu jouis de la pleine libertĂ© de tes choix, il en est parfaitement de mĂȘme pour ton mari ET tes enfants ! Enfin, et je termine la-dessus, je suis surpris et dĂ©solĂ© pour toi, de lire combien cette situation baigne dans le mensonge ou le non-dit. Je n'ai pas lu qu'Ă  un moment donnĂ©, toi et ton mari avez eu l'occasion de discuter sincĂšrement de votre situation, de votre couple, de votre famille. LĂ , tu nous racontes tout ce qui a Ă©tĂ© fait sans qu'il soit au courant. Tu sais, Ă  ne lui dĂ©voiler qu'une partie des faits, tu ne vous offre aucune chance d'affronter rĂ©ellement votre situation.... aucune porte de sortie autre que celle que tu sembles vouloir choisir. Hors, vous ĂȘtes deux adultes, chacun responsable de cette situation. Il me semblerait donc opportun que vous l'affrontiez ensemble, que vous y rĂ©flĂ©chissiez en toute connaissance de cause. Continues de mentir ou de cacher des vĂ©ritĂ©s, ce n'est qu'Ă  toi que tu n'auras pas rendu service au final. J'ai la croyance que l'humain est en mesure d'accuser les coups du sort mais pour cela, il lui est toujours plus facile de savoir Ă  quoi il est rĂ©ellement confrontĂ© ! Quel que soit le coup en question ... $😉 Si cela est vrai pour ton mari et tes enfants, cela l'est donc tout autant pour toi. Aussi, voici une chouette piste de rĂ©flexion A quoi crois-tu ĂȘtre confrontĂ©e ? Je veux dire, si tu retires de l'Ă©quation ce que cet autre homme reprĂ©sente en terme de fantasme sur un futur potentiel, selon toi, ce serait quoi que tu serais en train de fuir ? ... Cordialement, Alex PS Je serais curieux de connaĂźtre ton Ăąge. Tout comme, as-tu des frĂšres et sƓurs ? Pouravoir rĂ©primĂ© ce type de sentiments 2 x en 23 ans de vie commune avec ma chĂ©rie de vie, je peux dire que ça bouffe. Ça fait du mal, mĂȘme au couple et Ă  la famille sans qu’on le veuille ou le maĂźtrise puisque la tristesse se voit, se ressent. Il faut ĂȘtre fort pour passer outre. Fort seul et forts Ă  2. Bibou Il y a un romantisme indĂ©niable liĂ© Ă  l’idĂ©e de vivre hors rĂ©seau». Un tel mode de vie semble naturel, normal et – bien qu’il ne soit jamais confondu avec une vie facile – tout le dur labeur est considĂ©rĂ© comme honnĂȘte ». La vie hors rĂ©seau en camping-car semble alors encore plus romantique. Alors que la vie hors rĂ©seau implique un certain enracinement sur une parcelle de terre particuliĂšre, la vie hors rĂ©seau en camping-car instille un sentiment d’indĂ©pendance et de libertĂ© encore plus grand car elle ne se limite plus Ă  un seul endroit, pendant une longue pĂ©riode de temps. Mais le mode de vie hors rĂ©seau vraiment possible en camping-car? Cela dĂ©pend de ce que votre dĂ©finition de hors rĂ©seau» est rĂ©ellement. DĂ©finir le mode de vie hors rĂ©seau Il y a un dĂ©bat sur ce qui compte» vraiment comme une vie hors rĂ©seau, mais le plus populaire semble ĂȘtre un mode de vie gĂ©nĂ©ral indĂ©pendant des principaux services publics tels que l’électricitĂ© et l’eau. Les dĂ©finitions fondamentales comprennent l’évitement de toutes les infrastructures publiques, et Ă  l’autre extrĂ©mitĂ© du spectre, nous avons des gens qui vivent une sorte de style de vie nomade, qui sont plus engagĂ©s dans tournĂ©e Ă  plein temps qu’autre chose. La dĂ©finition du noyau dur n’est pas compatible avec la vie en camping-car – principalement parce que l’infrastructure publique comprend des routes. Mais si la dĂ©finition la plus douce d’un mode de vie hors rĂ©seau est certainement possible, la vision plus orthodoxe de la vie hors rĂ©seau, un mode de vie indĂ©pendant de l’eau et de l’électricitĂ© du rĂ©seau, n’est pas sans dĂ©fis. La combinaison hors rĂ©seau et camping-car est souvent associĂ©e Ă  la libertĂ© Camping-car hors rĂ©seau – ce que vous pouvez faire de façon rĂ©aliste Vivre Ă  plein temps en camping-car vous rendra inĂ©vitablement dĂ©pendant du rĂ©seau routier. Il y a des avantages et des inconvĂ©nients Ă  cela. Un avantage est que, Ă©videmment, les routes permettent de se dĂ©placer presque n’importe oĂč assez facilement. Mais une vie sur la route est Ă©galement soumise aux lois, aux rĂšgles et aux taxes du gouvernement – qui vont tous freiner le romantisme. La vie permanente sur la route peut ĂȘtre aussi fatigante qu’excitante, et de temps en temps une pause peut ĂȘtre la bienvenue. Surtout s’il y a assez de temps pour faire pousser de la nourriture ou de l’eau. Mais il n’est pas possible de garer votre camping-car au bord de la route, mĂȘme au milieu de nulle part. Aux États-Unis, les autoritĂ©s exigeront un permis de construction ou de construction aprĂšs un certain temps; et en Grande-Bretagne, un permis de construire doit ĂȘtre produit aprĂšs 28 jours. Voici certaines choses que vous pouvez faire si vous souhaitez vous installer pour une courte pĂ©riode Recherchez un site de vacances ou rĂ©sidentiel pouvant accueillir des camping-cars. Tous ne sont pas ouverts toute l’annĂ©e, mais certains le sont. Il est surtout possible de rester sur de tels sites pendant de trĂšs longues pĂ©riodes. Bien que dans certains cas, certaines exigences lĂ©gales peuvent vous demander de quitter le site pendant quelques jours, gĂ©nĂ©ralement tous les trimestres. Mais ce n’est pas vraiment un problĂšme, et pourrait mĂȘme ĂȘtre une excellente occasion pour certains d’explorer. Vivez hors rĂ©seau sur le terrain d’un ami ou d’un membre de la famille, avec leur permission. Terrain» dans ce cas peut faire rĂ©fĂ©rence Ă  presque tout, d’un grand champ Ă  une simple allĂ©e. Ceci est connu comme logement auxiliaire. Racinez votre adresse chez un ami ou un membre de votre famille. Semblable Ă  l’hĂ©bergement auxiliaire, cette option vous permettra de vous dĂ©placer indĂ©finiment, en ne faisant que des arrĂȘts rares Ă  votre adresse semi-permanente pour trier les taxes, les assurances et les autres tĂąches administratives de la vie. Et c’est Ă  peu prĂšs tout. Une quatriĂšme option – la plus romantique – de vivre en permanence nomade, sans adresse fixe, entraĂźnerait d’énormes complications. Principalement des compagnies d’assurance et de la bureaucratie gouvernementale, qui ne voudront pas couvrir quoi que ce soit sans une forme d’adresse semi-permanente. Le terrain d’entente les tournĂ©es Ă  plein temps Comme mentionnĂ© ci-dessus, il est possible de partir en tournĂ©e Ă  plein temps. C’est ne pas un mode de vie hors rĂ©seau, mais je le mentionne ici parce que lorsque beaucoup de gens rĂȘvent romantiquement de vivre hors rĂ©seau dans un camping-car, ce qu’ils veulent vraiment dire, c’est qu’ils aimeraient avoir une vie libre et indĂ©pendante. Le tourisme Ă  plein temps est la façon la plus simple et probablement la plus souhaitable de vivre en camping-car pour la plupart des gens. MĂȘme si ce n’est pas le plus noble. Parce qu’il a tous les avantages et aucun des inconvĂ©nients de la vie hors rĂ©seau. Quelqu’un qui est en tournĂ©e Ă  plein temps n’aurait aucune hĂ©sitation Ă  aller au supermarchĂ© pour manger; ou vous inscrire Ă  une salle de sport ouverte 24h / 24 juste pour prendre une douche chaude le soir. Et ils ne perdraient certainement pas une nuit de sommeil en se connectant au rĂ©seau, car la situation devient difficile au cƓur de l’hiver. Mais les touristes Ă  temps plein ont des avantages sur les autres amateurs de camping-car, car ils seront plus endurcis au combat. Par exemple, les touristes Ă  plein temps sont plus susceptibles de s’installer sur des sites de vacances sans accĂšs au rĂ©seau Ă©lectrique. Ces sites sont gĂ©nĂ©ralement trĂšs bon marchĂ© et presque toujours vides, mĂȘme les jours fĂ©riĂ©s et au milieu de l’étĂ©. Et c’est ici que les touristes Ă  plein temps auront souvent un essai de vie hors rĂ©seau et d’autosuffisance. Approvisionnement en Ă©lectricitĂ© dans un camping-car GrĂące aux dĂ©veloppements technologiques modernes, atteindre l’autosuffisance Ă©nergĂ©tique est en fait la partie la plus simple du mode de vie hors rĂ©seau. Mis Ă  part le carburant nĂ©cessaire pour se dĂ©placer, il existe quatre composants clĂ©s qui, combinĂ©s, devraient ĂȘtre plus que suffisants pour rĂ©pondre Ă  vos besoins Ă©nergĂ©tiques, et en particulier lorsqu’ils sont installĂ©s. Elles sont Panneaux solaires – Énergie infinie, renouvelable et propre du soleil. Ça ne devient pas beaucoup plus romantique que ça. Au cours des dix derniĂšres annĂ©es en particulier, le coĂ»t des panneaux solaires a chutĂ©. Et un bon peut facilement durer une dĂ©cennie ou plus s’il est pris en charge. Il existe de nombreux types de panneaux solaires, mais les panneaux montĂ©s sur le toit sont particuliĂšrement pertinents car ils peuvent ĂȘtre orientĂ©s pour suivre le soleil et soigneusement pliĂ©s la nuit pour Ă©viter le vol. Pour deux personnes, un panneau de 100 watts cĂąblĂ© dans deux panneaux de loisirs de 110 ampĂšres devraient suffire Ă  s’en sortir, aprĂšs quelques sacrifices mineurs il n’y a pas vraiment besoin de tĂ©lĂ©viseurs, de grille-pain, de cafetiĂšres, etc., vous pouvez regarder la tĂ©lĂ©vision sur un ordinateur portable et trouver des alternatives faciles Ă  faire du pain grillĂ© et cafĂ©. Gaz – AprĂšs les panneaux solaires, la source d’énergie la plus importante viendra d’une bouteille de gaz. Le gaz est important pour garder les choses au frais rĂ©frigĂ©ration en Ă©tĂ© et au chaud en hiver. Sans mentionner de marques spĂ©cifiques, un simple systĂšme de gaz rechargeable, avec une bouteille de secours, devrait ĂȘtre tout ce dont vous avez besoin. Il est avantageux de magasiner et de rechercher les systĂšmes les plus rentables. Deux bouteilles devraient durer environ trois semaines, mais le gaz dans son ensemble n’est pas trop cher mais de l’avis de beaucoup, il s’agit toujours d’un type de source d’énergie en rĂ©seau» car il faut acheter dans les magasins. GĂ©nĂ©rateurs – Si le panneau solaire ne peut pas gĂ©nĂ©rer suffisamment d’énergie pour vos besoins, comme cela se produit parfois lors de courtes journĂ©es d’hiver couvertes, un gĂ©nĂ©rateur constitue une excellente source d’énergie de secours. Les gĂ©nĂ©rateurs sont bruyants et malodorants, donc moins ils fonctionnent mieux. Avec une rĂ©flexion intelligente, deux personnes pourraient s’entendre avec un petit systĂšme de 500 watts. Achetez-en une auprĂšs d’une marque rĂ©putĂ©e, et cela devrait durer dix ans facilement. Moteurs automobiles – Si vous ĂȘtes toujours coincĂ© pour l’alimentation et que vous n’avez pas de gĂ©nĂ©rateur, le moteur d’une autre voiture ou camping-car devrait faire l’affaire. Les moteurs ont des alternateurs qui peuvent aider Ă  recharger l’électricitĂ©. Faites juste attention Ă  ne pas aplatir la batterie de la voiture dans le processus. L’approvisionnement en Ă©nergie n’est pas trop difficile, mais peut coĂ»ter cher avec le temps. Mais si vous pouvez vous le permettre, la suffisance Ă©nergĂ©tique ne devrait pas ĂȘtre un problĂšme. Être autosuffisant en nourriture et en eau est beaucoup plus difficile que de se procurer de l’énergie hors rĂ©seau Approvisionnement en eau dans un camping-car La partie la plus difficile de la vie hors rĂ©seau – camping-car ou non – est l’approvisionnement en eau. MĂȘme les amateurs hors rĂ©seau les plus endurcis doivent parfois s’approvisionner en eau auprĂšs des services publics. Sur la route, sans rĂ©sidence fixe permanente, cela devient encore plus difficile. En effet, la plupart des riviĂšres et des lacs sont polluĂ©s par les produits chimiques et les excrĂ©ments d’animaux ou abritent des micro-organismes qui, s’ils sont ingĂ©rĂ©s, peuvent provoquer de graves maladies. Il est hors de question de creuser un puits. MĂȘme dans une zone avec une nappe phrĂ©atique Ă©levĂ©e, l’approvisionnement en eau n’est pas une garantie. Le creusage de puits nĂ©cessite Ă©galement Ă©videmment un Ă©quipement de creusement et une pompe anormalement haute pression pour extraire et fournir l’eau. Il peut coĂ»ter des milliers de dollars pour creuser un puits, et vous aurez presque certainement besoin d’une autorisation, ou vous ferez face Ă  des reproches de la part des autoritĂ©s locales. Trouver de la nourriture dans un camping-car Donc, pour la partie eau, la rĂ©ponse est presque certainement pas. Mais pour l’autosuffisance alimentaire, la rĂ©ponse est parfois. Il est possible de cultiver un rendement Ă©tonnamment Ă©levĂ© de fruits et lĂ©gumes dans une petite zone avec une gestion prudente. Des lits surĂ©levĂ©s d’environ 24 pouces de large devraient bien servir Ă  quelques personnes. Et les fruits du lit surĂ©levĂ© peuvent ĂȘtre complĂ©tĂ©s par des fruits plus comestibles cultivĂ©s en conteneurs. Le gros problĂšme ici est que, pour ĂȘtre suffisamment alimentĂ© de cette maniĂšre, le camping-car devra rester en place pendant des mois. Il y a un compromis entre la suffisance alimentaire et votre indĂ©pendance. Cultiver des aliments comme celui-ci nĂ©cessite Ă©galement une de facto rĂ©gime vĂ©gĂ©talien, et la minutie d’un biologiste amateur. MĂšre Nature enverra des ravageurs, des maladies et des intempĂ©ries – tout cela s’érodera aux fruits de votre travail. Il y a aussi un test de rĂ©alitĂ© Ă  faire ici. Il y a beaucoup de notions romantiques autour de la culture de sa propre nourriture, mais beaucoup de ceux qui l’ont essayĂ© se sont plaints amĂšrement de problĂšmes d’estomac et de dĂ©velopper une mauvaise haleine. Pour la plupart des gens, il est beaucoup plus satisfaisant de cultiver de la nourriture, souvent dans des jardiniĂšres, et le camping-car n’a pas besoin d’ĂȘtre mis Ă  la terre en un seul endroit. Conclusion Pour rĂ©pondre Ă  la question posĂ©e dans le titre de cet article, la rĂ©ponse est cela dĂ©pend. Principalement, cela dĂ©pend de ce que vous interprĂ©tez comme une vie hors rĂ©seau». Il est certainement possible de produire de l’énergie indĂ©pendamment du rĂ©seau. C’est en fait assez facile et surtout simple. Mais avec l’approvisionnement en eau potable propre et la suffisance alimentaire, les choses sont loin d’ĂȘtre simples. Au mieux, vous pourrait ĂȘtre en mesure d’obtenir l’autosuffisance alimentaire et en eau une partie du temps. MĂȘme si ce ne sera pas facile, ce sera un bon travail honnĂȘte. Et dans ces pĂ©riodes intermittentes, oĂč l’on peut vraiment vivre indĂ©pendamment de la Terre, il y a moins de plus grands sens d’accomplissement. –Cet auteur Neil Wright est Ă©crivain et chercheur. Il s’intĂ©resse aux voyages, Ă  la science et au monde naturel et a Ă©crit de nombreux articles sur vivre hors rĂ©seau et vivre de façon autonome sur son site Internet. Pourrendre laĂŻque cette loi, il faut la sĂ©parer de la Promesse dont elle n’est que le complĂ©ment et l’explicitation, et en fausser le sens « dĂ©terminĂ© par la dĂ©claration fondamentale » qui l’introduit : « Le devoir envers Dieu est la plus grande de toutes choses, celle qui garde le jeune homme fidĂšle Ă  ses principes, honnĂȘte et loyal, celle qui lui met devant les yeux un

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Forum ActualitĂ©s & DĂ©bats Et vous, jusqu'oĂč va votre honnetetĂ© ? L'honnetetĂ© est une notion somme toute relative..Pour certains, c'est plus qu'une rĂšgle, c'est une valeure, un principe de vie...mais peut-on ĂȘtre honnĂȘte en toute circonstance ?Et surtout, jusqu'oĂč va notre honnetetĂ© ?Pou vous d'abord, c'est quoi l'honnetetĂ© ? c'est quelque chose qui se rapporte Ă  vous ou la dĂ©finition de l'honnetetĂ© inclut le rapport Ă  autrui ? est ce que ça se rapproche de l'Ă©quitĂ© ? de la vĂ©ritĂ© ? de la sincĂ©ritĂ© ? enfin tous les mots qui se finissent en -tĂ© ^^tĂ©lĂ©charger une chanson sur le net, s'approprier un objet trouvĂ© dans la rue, mentir par omission, ou par peur de blesser, acheter un pc par l'intermĂ©diaire du pote d'un pote qui "l'a pour pas cher"^^, adopter une double personnalitĂ© dans le cadre de son travail, ...et ça pour vous, tout ça, c'est honnĂȘte ? — Il y a 13 ans L'honnetetĂ© est une notion somme toute relative..Pour certains, c'est plus qu'une rĂšgle, c'est une valeure, un principe de vie...mais peut-on ĂȘtre honnĂȘte en toute circonstance ?Et surtout, jusqu'oĂč va notre honnetetĂ© ?Pou vous d'abord, c'est quoi l'honnetetĂ© ? c'est quelque chose qui se rapporte Ă  vous ou la dĂ©finition de l'honnetetĂ© inclut le rapport Ă  autrui ? est ce que ça se rapproche de l'Ă©quitĂ© ? de la vĂ©ritĂ© ? de la sincĂ©ritĂ© ? enfin tous les mots qui se finissent en -tĂ© tĂ©lĂ©charger une chanson sur le net, s'approprier un objet trouvĂ© dans la rue, mentir par omission, ou par peur de blesser, acheter un pc par l'intermĂ©diaire du pote d'un pote qui "l'a pour pas cher", adopter une double personnalitĂ© dans le cadre de son travail, ...et ça pour vous, tout ça, c'est honnĂȘte ? Être honnĂȘte, ca devrait ĂȘtre un principe selon honnĂȘte, c'est signaler Ă  la serveuse qu'elle s'est plantĂ©e quand elle nous amene une addition qui n'est pas la notre, et ce mĂȘme si l'erronĂ©e est deux fois moins honnĂȘte, c'est aller acheter un cd plutot que pirater des mp3 sous pretexte que les cd sont trop honnĂȘte, c'est ĂȘtre capable de regarder son meilleur pote dans les yeux et lui dire qu'il est con quand il a besoin qu'on le remette Ă  sa ĂȘtre honnĂȘte c'est faire un choix, et opter pour la solution la plus seule limite Ă  mes yeux, c'est le "respect" ou une notion s'en approchant. Il y a des fois oĂč il faut ne pas l'ĂȘtre, pas pour mentir, ni tricher, juste pour ĂȘtre humain, parce qu'il y a des situations dans lesquelles il faut s'Ă©craser et faire profil bas. Et dans ses cas lĂ , c'est souvent bien plus dur de ne pas ĂȘtre honnĂȘte...J'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et mĂȘme aujourd'hui je ne le suis pas pour tout... essentiellement par au fond, je crois que la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme... blat — Il y a 13 ans Être honnĂȘte, ca devrait ĂȘtre un principe selon honnĂȘte, c'est signaler Ă  la serveuse qu'elle s'est plantĂ©e quand elle nous amene une addition qui n'est pas la notre, et ce mĂȘme si l'erronĂ©e est deux fois moins honnĂȘte, c'est aller acheter un cd plutot que pirater des mp3 sous pretexte que les cd sont trop honnĂȘte, c'est ĂȘtre capable de regarder son meilleur pote dans les yeux et lui dire qu'il est con quand il a besoin qu'on le remette Ă  sa ĂȘtre honnĂȘte c'est faire un choix, et opter pour la solution la plus seule limite Ă  mes yeux, c'est le "respect" ou une notion s'en approchant. Il y a des fois oĂč il faut ne pas l'ĂȘtre, pas pour mentir, ni tricher, juste pour ĂȘtre humain, parce qu'il y a des situations dans lesquelles il faut s'Ă©craser et faire profil bas. Et dans ses cas lĂ , c'est souvent bien plus dur de ne pas ĂȘtre honnĂȘte...J'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et mĂȘme aujourd'hui je ne le suis pas pour tout... essentiellement par au fond, je crois que la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme... je vois pas trop le rapport entre ĂȘtre honnĂȘte et pirater un cd...ĂȘtre honnĂȘte c'est dire les choses comme elles sont, sans chercher Ă  rĂ©cuperer qqch derriere pour soi. c'est Ă  dire ĂȘtre sincĂšre sans chercher une reconnaissance ou une est une valeur, un truc Ă  defendre, Ă  transmettre Ă  ses enfants, de privilĂ©gier la veritĂ©, l'ojectivitĂ©, par rapport Ă  soi. Que mĂȘme dans uns situation ou on a tout a perdre de l'ĂȘtre, il faut rester honnĂȘte. c'est un truc fort que m'a laissĂ© mon pĂšre, de part son engagement et ses actions. lĂ  ou d'autre que toi sont en jeu honnĂȘtetĂ©, je crois que l'honnetetĂ© nous a tous un peu echapper dans notre vie, forcĂ©ment, les failesses sont humaines, et nos coeurs ne vont pas toujours dans ce sens, mĂȘme malgrĂ© nous... ca arrive a tout le monde, meme sans exemple prĂ©cis qui me reviennent je pense que moi meme j'ai pas toujours Ă©tĂ© honnete je le regrette d'ailleurs.Sur le long terme rien ne vaut l'honnetetĂ©, aprĂšs c'est souvent plus facile de ne pas l'ĂȘtre. ne pas ĂȘtre honnĂȘte par peur de blesser, c'est une fausse excuse, une Ă©chapatoire facile pour qui n'assume pas, car quand l'autre se rendra compte du mensonge, ca lui fera encore plus de le moment c'est pas toujours facil de se rendre compte qu'on est "malhonnette"... et pis cette malhonnetetĂ© c'est pas forcĂ©ment liĂ© au truc de valeur derniere question, qui me concerne un peu... une personne qui s'Ă©crase devant une reflexion homophobe ou raciste alors que ce genre de comportement la revolte intiereurement, peut on dire de lui qu'il est honnette?une personne qui n'arrive pas Ă  ĂȘtre elle mĂȘme, Ă  se montrer tel qu'elle voit et ressent les choses, cette personne est elle honnete avec son entourage? Maitre Kaio — Il y a 13 ans je vois pas trop le rapport entre ĂȘtre honnĂȘte et pirater un cd...ĂȘtre honnĂȘte c'est dire les choses comme elles sont, sans chercher Ă  rĂ©cuperer qqch derriere pour soi. c'est Ă  dire ĂȘtre sincĂšre sans chercher une reconnaissance ou une est une valeur, un truc Ă  defendre, Ă  transmettre Ă  ses enfants, de privilĂ©gier la veritĂ©, l'ojectivitĂ©, par rapport Ă  soi. Que mĂȘme dans uns situation ou on a tout a perdre de l'ĂȘtre, il faut rester honnĂȘte. c'est un truc fort que m'a laissĂ© mon pĂšre, de part son engagement et ses actions. lĂ  ou d'autre que toi sont en jeu honnĂȘtetĂ©, je crois que l'honnetetĂ© nous a tous un peu echapper dans notre vie, forcĂ©ment, les failesses sont humaines, et nos coeurs ne vont pas toujours dans ce sens, mĂȘme malgrĂ© nous... ca arrive a tout le monde, meme sans exemple prĂ©cis qui me reviennent je pense que moi meme j'ai pas toujours Ă©tĂ© honnete je le regrette d'ailleurs.Sur le long terme rien ne vaut l'honnetetĂ©, aprĂšs c'est souvent plus facile de ne pas l'ĂȘtre. ne pas ĂȘtre honnĂȘte par peur de blesser, c'est une fausse excuse, une Ă©chapatoire facile pour qui n'assume pas, car quand l'autre se rendra compte du mensonge, ca lui fera encore plus de le moment c'est pas toujours facil de se rendre compte qu'on est "malhonnette"... et pis cette malhonnetetĂ© c'est pas forcĂ©ment liĂ© au truc de valeur derniere question, qui me concerne un peu... une personne qui s'Ă©crase devant une reflexion homophobe ou raciste alors que ce genre de comportement la revolte intiereurement, peut on dire de lui qu'il est honnette?une personne qui n'arrive pas Ă  ĂȘtre elle mĂȘme, Ă  se montrer tel qu'elle voit et ressent les choses, cette personne est elle honnete avec son entourage? le rapport entre le piratage et l'honnetetĂ© c'est qu'etre honnete c'est ne pas faire un truc d'illĂ©gal pour rester global et ne pas tomber dans le debat autour du piratage de cd ou pas.pour ta question, je dirais que fermer sa gueule devant une reflexion qui nous revolte, c'est avant tout ne pas etre honnete avec soi, ne pas defendre ses idĂ©es et s'Ă©craser par pour le cotĂ© d'etre tel qu'on est, c'est pas tant etre malhonnete envers les autres, c'est plus l'etre envers soi meme... blat — Il y a 13 ans le rapport entre le piratage et l'honnetetĂ© c'est qu'etre honnete c'est ne pas faire un truc d'illĂ©gal pour rester global et ne pas tomber dans le debat autour du piratage de cd ou pas.pour ta question, je dirais que fermer sa gueule devant une reflexion qui nous revolte, c'est avant tout ne pas etre honnete avec soi, ne pas defendre ses idĂ©es et s'Ă©craser par pour le cotĂ© d'etre tel qu'on est, c'est pas tant etre malhonnete envers les autres, c'est plus l'etre envers soi meme... Oui, mais que faire quand la loi, ce envers quoi vous fixez l'honnĂȘtetĂ© ici, s'avĂšre ne plus ĂȘtre adaptĂ©e vis Ă  vis du monde dans lequel on vit?Est ce honnĂȘte de vendre une bouse Ă  20€ avec une chanson de bien Ă  l'intĂ©rieur ?Sinon, l'honnĂȘtetĂ©, ça commence avec soi mĂȘme. C'est dĂ©ja assez difficile de combattre ses dĂ©mons et ne pas se mentir Ă  soi mĂȘme pour arriver Ă  le faire avec les sinon, moi je suis trĂšs honnĂȘte, mais si je peux gruger au resto,surtout quand le resto en question, est une franchise avec plein de pognons j'hĂ©site pas DPromis, je laisserais des pourboires quand j'aurais de la promis, je grugerais jamais un pti resto qui galĂšre. C'est aussi ça l'honnĂȘtetĂ©. D Regarder les choses en face. taziden — Il y a 13 ans Oui, mais que faire quand la loi, ce envers quoi vous fixez l'honnĂȘtetĂ© ici, s'avĂšre ne plus ĂȘtre adaptĂ©e vis Ă  vis du monde dans lequel on vit?Est ce honnĂȘte de vendre une bouse Ă  20€ avec une chanson de bien Ă  l'intĂ©rieur ?Sinon, l'honnĂȘtetĂ©, ça commence avec soi mĂȘme. C'est dĂ©ja assez difficile de combattre ses dĂ©mons et ne pas se mentir Ă  soi mĂȘme pour arriver Ă  le faire avec les sinon, moi je suis trĂšs honnĂȘte, mais si je peux gruger au resto,surtout quand le resto en question, est une franchise avec plein de pognons j'hĂ©site pas Promis, je laisserais des pourboires quand j'aurais de la promis, je grugerais jamais un pti resto qui galĂšre. C'est aussi ça l'honnĂȘtetĂ©. Regarder les choses en face. donc si je suis ton raisonnement, l'honnetetĂ© c'est se dĂ©finir les regles qui nous arrange ?on peut ne pas payer un resto si c'est une grande chaine ? on peut voler un truc si il est trop cher selon nous ? blat — Il y a 13 ans donc si je suis ton raisonnement, l'honnetetĂ© c'est se dĂ©finir les regles qui nous arrange ?on peut ne pas payer un resto si c'est une grande chaine ? on peut voler un truc si il est trop cher selon nous ? ĂȘtre honnete c'est peut etre prendre autant en consideration l'impact sur les autres que sur la. Maitre Kaio — Il y a 13 ans ĂȘtre honnete c'est peut etre prendre autant en consideration l'impact sur les autres que sur la. Mais bien sur que l'honnĂȘtetĂ©, c'est un truc intrinsĂ©que Ă  ta personne. Faut arrĂȘter de voir les valeurs comme des trucs immuables et figĂ©s, chacun a sa dĂ©finition de la libertĂ©, de la religion, etc ... taziden — Il y a 13 ans Mais bien sur que l'honnĂȘtetĂ©, c'est un truc intrinsĂ©que Ă  ta personne. Faut arrĂȘter de voir les valeurs comme des trucs immuables et figĂ©s, chacun a sa dĂ©finition de la libertĂ©, de la religion, etc ... ĂȘtre honnĂȘte, j'dirais que c'est d'abord respecter la loi. bah oui, ĂȘtre malhonnĂȘte voler par exemple c'est souvent risquer une que l'on trouve la loi juste ou pas, ça se y'a un deuxiĂšme type d'honnĂȘtetĂ©, disons "morale" comme il a Ă©tĂ© dit au-dessus, c'est savoir se remettre en question, ĂȘtre franc avec les gens que l'on apprĂ©cie cf Mike, et surtout avec soi-mĂȘme dĂ©fendre ses convictions, se montrer soi-mĂȘme le plus possible...mais c'est pas toujours facile, on joue toujours un rĂŽle face aux autres, et du role que l'on joue dĂ©pend souvent la "proportion d'honnĂȘtetĂ©" que l'on montre aux autres on va plus facilement dĂ©fendre ses idĂ©es face Ă  des gens qu'on connait et dont on sait qu'ils ne vous jugeront pas, ou qu'ils sauront respecter vos idĂ©es, que face Ă  de parfaits inconnus enfin, moi j'ai plus de facilitĂ©s quand c'est des gens que je connais.j'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et je sais que je ne le serais pas tout au long de ma vie, car il y a des situations oĂč l'on doit faire profil bas et attendre que ça passe, l'honnĂȘtetĂ© est souvent mise en balance avec d'autres considĂ©rations plus matĂ©rielles que morales, et on doit faire un choix. aprĂšs, ce choix dĂ©pend souvent de la force des convictions et du caractĂšre des gens. Isa — Il y a 13 ans ĂȘtre honnĂȘte, j'dirais que c'est d'abord respecter la loi. bah oui, ĂȘtre malhonnĂȘte voler par exemple c'est souvent risquer une que l'on trouve la loi juste ou pas, ça se y'a un deuxiĂšme type d'honnĂȘtetĂ©, disons "morale" comme il a Ă©tĂ© dit au-dessus, c'est savoir se remettre en question, ĂȘtre franc avec les gens que l'on apprĂ©cie cf Mike, et surtout avec soi-mĂȘme dĂ©fendre ses convictions, se montrer soi-mĂȘme le plus possible...mais c'est pas toujours facile, on joue toujours un rĂŽle face aux autres, et du role que l'on joue dĂ©pend souvent la "proportion d'honnĂȘtetĂ©" que l'on montre aux autres on va plus facilement dĂ©fendre ses idĂ©es face Ă  des gens qu'on connait et dont on sait qu'ils ne vous jugeront pas, ou qu'ils sauront respecter vos idĂ©es, que face Ă  de parfaits inconnus enfin, moi j'ai plus de facilitĂ©s quand c'est des gens que je connais.j'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et je sais que je ne le serais pas tout au long de ma vie, car il y a des situations oĂč l'on doit faire profil bas et attendre que ça passe, l'honnĂȘtetĂ© est souvent mise en balance avec d'autres considĂ©rations plus matĂ©rielles que morales, et on doit faire un choix. aprĂšs, ce choix dĂ©pend souvent de la force des convictions et du caractĂšre des gens. l'honnetetĂ© dĂ©pend pas de la loi. ces les lois qui dĂ©pendent de l'image qu'on a de l' fait des lois pour empecher un comportement malhonnete. Maitre Kaio — Il y a 13 ans l'honnetetĂ© dĂ©pend pas de la loi. ces les lois qui dĂ©pendent de l'image qu'on a de l' fait des lois pour empecher un comportement malhonnete. MalhonnĂȘte pour qui? [quote author=taziden link=topic= date=1231861586]MalhonnĂȘte pour qui?[/quote]suivant une morale "gĂ©nĂ©rique", pas individuelle, mais correspondant Ă  un Ă©tat d'esprit a un moment donnĂ© dans une sociĂ©tĂ©. Maitre Kaio — Il y a 13 ans [quote author=taziden link=topic= date=1231861586]MalhonnĂȘte pour qui?[/quote]suivant une morale "gĂ©nĂ©rique", pas individuelle, mais correspondant Ă  un Ă©tat d'esprit a un moment donnĂ© dans une sociĂ©tĂ©. si on gĂ©nĂ©ralise ton point de vue taziden, ca devient vite le bordel non ? blat — Il y a 13 ans si on gĂ©nĂ©ralise ton point de vue taziden, ca devient vite le bordel non ? Ce serait pas *dĂ©ja* le bordel?Bon, j'arrĂȘte de troller ... taziden — Il y a 13 ans Ce serait pas *dĂ©ja* le bordel?Bon, j'arrĂȘte de troller ... "en tout honnĂȘtetĂ©", je rejoins pas mal tout ce qui vient d'ĂȘtre dit...comme le dit Isa, y'a diffĂ©rentes notions derriĂšre un mĂȘme mot... c'est lĂ  qu'on voit que la sĂ©mantique pĂȘche un peu quand il s'agit d'honnĂȘtetĂ©...y'a l'honnĂȘtetĂ© dans le sens lĂ©galitĂ© et l'honnĂȘtetĂ© dans le sens ce qui concerne la lĂ©galitĂ©.. bien sur qu'on a tous fait un jour des trucs illĂ©gaux Ă  plus ou moins grande Ă©chelle... bien sĂ»r qu'on a pourtant besoin de rĂšgles bien Ă©tablies mĂȘme si on s'autorise Ă  les transgresser un peu parfois... d'ailleurs pourquoi on les transgresse ? surement parce que la Justice telle qu'on la conçoit ne colle pas tout Ă  fait avec la Justice des lois... et pour la simple raison que la Justice absolue n'existe pas car les notions d'Ă©galitĂ©, de libertĂ©, d'impartialitĂ© se sont pas applicables Ă  une humanitĂ© qui n'est rien d'autre qu'une somme de subjectivitĂ©s difficilement conciliables ^^l'honnĂȘtetĂ© s'exprimerait donc par rapport Ă  une constante dĂ©finie par une sociĂ©tĂ© et par rapport aux variables des individualitĂ©s... en gros une Ă©quation dont la plus grande inconnue est de savoir si le sujet en question tend vers l'acceptation de sa malhonnĂȘtetĂ© ou la culpabilisation... idem — Il y a 13 ans "en tout honnĂȘtetĂ©", je rejoins pas mal tout ce qui vient d'ĂȘtre dit...comme le dit Isa, y'a diffĂ©rentes notions derriĂšre un mĂȘme mot... c'est lĂ  qu'on voit que la sĂ©mantique pĂȘche un peu quand il s'agit d'honnĂȘtetĂ©...y'a l'honnĂȘtetĂ© dans le sens lĂ©galitĂ© et l'honnĂȘtetĂ© dans le sens ce qui concerne la lĂ©galitĂ©.. bien sur qu'on a tous fait un jour des trucs illĂ©gaux Ă  plus ou moins grande Ă©chelle... bien sĂ»r qu'on a pourtant besoin de rĂšgles bien Ă©tablies mĂȘme si on s'autorise Ă  les transgresser un peu parfois... d'ailleurs pourquoi on les transgresse ? surement parce que la Justice telle qu'on la conçoit ne colle pas tout Ă  fait avec la Justice des lois... et pour la simple raison que la Justice absolue n'existe pas car les notions d'Ă©galitĂ©, de libertĂ©, d'impartialitĂ© se sont pas applicables Ă  une humanitĂ© qui n'est rien d'autre qu'une somme de subjectivitĂ©s difficilement conciliables l'honnĂȘtetĂ© s'exprimerait donc par rapport Ă  une constante dĂ©finie par une sociĂ©tĂ© et par rapport aux variables des individualitĂ©s... en gros une Ă©quation dont la plus grande inconnue est de savoir si le sujet en question tend vers l'acceptation de sa malhonnĂȘtetĂ© ou la culpabilisation... [quote author=Blat link=topic= date=1231850533]Être honnĂȘte, ca devrait ĂȘtre un principe selon honnĂȘte, c'est signaler Ă  la serveuse qu'elle s'est plantĂ©e quand elle nous amene une addition qui n'est pas la notre, et ce mĂȘme si l'erronĂ©e est deux fois moins honnĂȘte, c'est aller acheter un cd plutot que pirater des mp3 sous pretexte que les cd sont trop honnĂȘte, c'est ĂȘtre capable de regarder son meilleur pote dans les yeux et lui dire qu'il est con quand il a besoin qu'on le remette Ă  sa ĂȘtre honnĂȘte c'est faire un choix, et opter pour la solution la plus seule limite Ă  mes yeux, c'est le "respect" ou une notion s'en approchant. Il y a des fois oĂč il faut ne pas l'ĂȘtre, pas pour mentir, ni tricher, juste pour ĂȘtre humain, parce qu'il y a des situations dans lesquelles il faut s'Ă©craser et faire profil bas. Et dans ses cas lĂ , c'est souvent bien plus dur de ne pas ĂȘtre honnĂȘte...J'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et mĂȘme aujourd'hui je ne le suis pas pour tout... essentiellement par au fond, je crois que la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme...[/quote]J'ai plus ou moins le mĂȘme avis que celui de Blat ... A part peut-ĂȘtre le passage oĂč tu invoques la faiblesse .Mais t'as bien fini par ce qui me parait essentielle Ă  retenir "la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme".Comme le fait de s'accepter comme on est, ĂȘtre honnĂȘte est l'histoire de toute une vie ... Simo — Il y a 13 ans [quote author=Blat link=topic= date=1231850533]Être honnĂȘte, ca devrait ĂȘtre un principe selon honnĂȘte, c'est signaler Ă  la serveuse qu'elle s'est plantĂ©e quand elle nous amene une addition qui n'est pas la notre, et ce mĂȘme si l'erronĂ©e est deux fois moins honnĂȘte, c'est aller acheter un cd plutot que pirater des mp3 sous pretexte que les cd sont trop honnĂȘte, c'est ĂȘtre capable de regarder son meilleur pote dans les yeux et lui dire qu'il est con quand il a besoin qu'on le remette Ă  sa ĂȘtre honnĂȘte c'est faire un choix, et opter pour la solution la plus seule limite Ă  mes yeux, c'est le "respect" ou une notion s'en approchant. Il y a des fois oĂč il faut ne pas l'ĂȘtre, pas pour mentir, ni tricher, juste pour ĂȘtre humain, parce qu'il y a des situations dans lesquelles il faut s'Ă©craser et faire profil bas. Et dans ses cas lĂ , c'est souvent bien plus dur de ne pas ĂȘtre honnĂȘte...J'ai pas toujours Ă©tĂ© honnĂȘte, et mĂȘme aujourd'hui je ne le suis pas pour tout... essentiellement par au fond, je crois que la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme...[/quote]J'ai plus ou moins le mĂȘme avis que celui de Blat ... A part peut-ĂȘtre le passage oĂč tu invoques la faiblesse .Mais t'as bien fini par ce qui me parait essentielle Ă  retenir "la personne avec qui on est le moins honnĂȘte, c'est avec nous mĂȘme".Comme le fait de s'accepter comme on est, ĂȘtre honnĂȘte est l'histoire de toute une vie ... Etre complĂštement honnĂȘte sur soi avec les autres c'est prendre le risque d'etre blessĂ©. Je dĂ©veloppe un on suit le raisonnement d'etre vraiment soi avec les autres, se montrer tel qu'on est, c'est prendre le risque d'exposer nos faiblesses et donner du matĂ©riel Ă  autrui pour nous blesser. AprĂšs on peut ou non ĂȘtre prĂȘt Ă  courir le risque. De mĂȘme si on est pas honnĂȘte Ă  100% avec nous mĂȘme, c'est aussi une question d'autoprotection. Preuve en est, l'inconscient n'occulte pas des trucs trop difficiles Ă  supporter par hasard. Alors une pure honnĂȘtetĂ© je pense que c'est impossible. Trepanation — Il y a 13 ans Etre complĂštement honnĂȘte sur soi avec les autres c'est prendre le risque d'etre blessĂ©. Je dĂ©veloppe un on suit le raisonnement d'etre vraiment soi avec les autres, se montrer tel qu'on est, c'est prendre le risque d'exposer nos faiblesses et donner du matĂ©riel Ă  autrui pour nous blesser. AprĂšs on peut ou non ĂȘtre prĂȘt Ă  courir le risque. De mĂȘme si on est pas honnĂȘte Ă  100% avec nous mĂȘme, c'est aussi une question d'autoprotection. Preuve en est, l'inconscient n'occulte pas des trucs trop difficiles Ă  supporter par hasard. Alors une pure honnĂȘtetĂ© je pense que c'est impossible. Bon on a pas mal essayer de dĂ©finir ce qu'est l'honnetetĂ©, le terme principal de l'Ă©noncĂ©, mais la question c'est "jusqu'oĂč va votre honnetetĂ© ?"...Pour la plupart d'entre nous, je pense qu'elle s'arrĂȘte lĂ  ou l'on a trop Ă  perdre.[quote=idem]une humanitĂ© qui n'est rien d'autre qu'une somme de subjectivitĂ©s difficilement conciliables[/quote]Voila les limites de l'honnetetĂ©, le rapport aux autres et sa propre honnĂȘte ca peut ĂȘtre d'accepter l'objectivitĂ© mais quand ca nous en coute, personnelement, et que ses limites sont justement les difficultĂ©s Ă  atteindre rĂ©ellement une pensĂ©e objective.franchise ou honnĂȘtetĂ©, je confond un peu je crois Maitre Kaio — Il y a 13 ans Bon on a pas mal essayer de dĂ©finir ce qu'est l'honnetetĂ©, le terme principal de l'Ă©noncĂ©, mais la question c'est "jusqu'oĂč va votre honnetetĂ© ?"...Pour la plupart d'entre nous, je pense qu'elle s'arrĂȘte lĂ  ou l'on a trop Ă  humanitĂ© qui n'est rien d'autre qu'une somme de subjectivitĂ©s difficilement conciliablesVoila les limites de l'honnetetĂ©, le rapport aux autres et sa propre honnĂȘte ca peut ĂȘtre d'accepter l'objectivitĂ© mais quand ca nous en coute, personnelement, et que ses limites sont justement les difficultĂ©s Ă  atteindre rĂ©ellement une pensĂ©e objective.franchise ou honnĂȘtetĂ©, je confond un peu je crois Ă  vouloir ĂȘtre trop honnĂȘte, on se fait prendre pour un con...il faut tout de mĂȘme une part de vice, mais s'en servir quand c'est nĂ©cessaire et justifiĂ©. esther — Il y a 13 ans Ă  vouloir ĂȘtre trop honnĂȘte, on se fait prendre pour un con...il faut tout de mĂȘme une part de vice, mais s'en servir quand c'est nĂ©cessaire et justifiĂ©. [quote author=esther link=topic= date=1232823275]Ă  vouloir ĂȘtre trop honnĂȘte, on se fait prendre pour un con...[/quote]+1 000 000 000 Maitre Kaio — Il y a 13 ans [quote author=esther link=topic= date=1232823275]Ă  vouloir ĂȘtre trop honnĂȘte, on se fait prendre pour un con...[/quote]+1 000 000 000 Je pense ĂȘtre bien honnĂȘte en gĂ©nĂ©rale.HonnĂȘte Ă©tant pour moi, agir selon ses opinions, ses idĂ©es, nos lois et assumer ses actes et ses idĂ©es.Je n'hĂ©sites pas Ă  me prendre la tĂȘte avec un ami, car je sais que garder une part de mĂ©pris, de rancœur ou quelque chose dans le genre, ça risquerait d'exploser de nombreuses petites choses sans importance, j'accepte d'ĂȘtre malhonnĂȘte, par facilitĂ©. Exemple un peu con En classe terminale, ça m'arrive de faire semblant d'Ă©crire, mais comme je ne relis pas mes cours, je n'Ă©cris pas rĂ©ellement. Juste pour qu'on me foute la aux petits vols comme gruger un resto, en gĂ©nĂ©rale, je ne fais pas. Mais ça m'est arrivĂ© de ne pas dire que, normalement, j'aurais du payer 1 € de plus. Il m'arrive parfois de m'inventer de fausses excuses; ça c'est bien moche...En revanche, je trouve bien normal qu'on ait moins de remords Ă  gruger une grosse entreprise qu'une petite boite. Car les effets de notre acte ne sont pas les mĂȘmes. Et puis, on sait que les grosses boites nous enculent dĂšs qu'elles le peuvent. PJ — Il y a 13 ans Je pense ĂȘtre bien honnĂȘte en gĂ©nĂ©rale.HonnĂȘte Ă©tant pour moi, agir selon ses opinions, ses idĂ©es, nos lois et assumer ses actes et ses idĂ©es.Je n'hĂ©sites pas Ă  me prendre la tĂȘte avec un ami, car je sais que garder une part de mĂ©pris, de rancœur ou quelque chose dans le genre, ça risquerait d'exploser de nombreuses petites choses sans importance, j'accepte d'ĂȘtre malhonnĂȘte, par facilitĂ©. Exemple un peu con En classe terminale, ça m'arrive de faire semblant d'Ă©crire, mais comme je ne relis pas mes cours, je n'Ă©cris pas rĂ©ellement. Juste pour qu'on me foute la aux petits vols comme gruger un resto, en gĂ©nĂ©rale, je ne fais pas. Mais ça m'est arrivĂ© de ne pas dire que, normalement, j'aurais du payer 1 € de plus. Il m'arrive parfois de m'inventer de fausses excuses; ça c'est bien moche...En revanche, je trouve bien normal qu'on ait moins de remords Ă  gruger une grosse entreprise qu'une petite boite. Car les effets de notre acte ne sont pas les mĂȘmes. Et puis, on sait que les grosses boites nous enculent dĂšs qu'elles le peuvent. De tte façon il ets impossible d'petre honnĂȘte en tte circonstance enfin c'est ce que je pesne. Frenziiie — Il y a 12 ans De tte façon il ets impossible d'petre honnĂȘte en tte circonstance enfin c'est ce que je pesne. Pour moi, ce serait malhonnĂȘte de dire qu'on est parfaitement honnĂȘte, au mĂȘme titre que c'est un mensonge de dire qu'on ne ment jamais! FANOU — Il y a 12 ans Pour moi, ce serait malhonnĂȘte de dire qu'on est parfaitement honnĂȘte, au mĂȘme titre que c'est un mensonge de dire qu'on ne ment jamais! je trouve ca absurde, regarde, ils ont fait une loi Ă  la con sur les chiens "dits dangereux" en les mettant des categories ce qui est tres con et tres absurde selon ceux qui aiment et travaillent avec des chiens bon, si un jour notre tres cher gouvernement, nous sort une loi encore plus con et vous savez qu ils en sont cap, par ex, tous les jeudi faut se ballader Ă  poil avec une plume de paon dans le derriere, je ne le ferai pas....Des personnes ayant aidĂ© des sans papiers dans le nord ont Ă©tĂ© mis en garde Ă  vue, sont ils malhonnetes ou jugent il et agissent ils selon leur libre conscience et leur libre morale? marielouve — Il y a 10 ans je trouve ca absurde, regarde, ils ont fait une loi Ă  la con sur les chiens "dits dangereux" en les mettant des categories ce qui est tres con et tres absurde selon ceux qui aiment et travaillent avec des chiens bon, si un jour notre tres cher gouvernement, nous sort une loi encore plus con et vous savez qu ils en sont cap, par ex, tous les jeudi faut se ballader Ă  poil avec une plume de paon dans le derriere, je ne le ferai pas....Des personnes ayant aidĂ© des sans papiers dans le nord ont Ă©tĂ© mis en garde Ă  vue, sont ils malhonnetes ou jugent il et agissent ils selon leur libre conscience et leur libre morale? En Angleterre, on est gouvernĂ© par des gros naĂŻfs puisque un membre du gouvernement voudrait que "Wealthy elderly people who do not need benefits to help with fuel bills, TV licences or free travel should return the money" says Iain Duncan Smith the work and pensions secretary traduction pour les non anglicistes j'ai perdu tout espoir sur ce front lĂ  il voudrait que les personnes ĂągĂ©es qui ont perçues des allocations pour payer les factures de gaz, Ă©lectricitĂ©, redevance tĂ©lĂ© et frais de transport, rendent l'argent si elles n'en ont pas besoin. Si, si, je vois dĂ©jĂ  les anglais, tous honnĂȘtes, cela va sans dire, faire la queue pour rendre de l'argent au gouvernement!!!! euh.... ça marcherait en France ce truc? les ministres français sont ils aussi naĂŻfs? ElĂ©a — Il y a 9 ans En Angleterre, on est gouvernĂ© par des gros naĂŻfs puisque un membre du gouvernement voudrait que "Wealthy elderly people who do not need benefits to help with fuel bills, TV licences or free travel should return the money" says Iain Duncan Smith the work and pensions secretary traduction pour les non anglicistes j'ai perdu tout espoir sur ce front lĂ  il voudrait que les personnes ĂągĂ©es qui ont perçues des allocations pour payer les factures de gaz, Ă©lectricitĂ©, redevance tĂ©lĂ© et frais de transport, rendent l'argent si elles n'en ont pas besoin. Si, si, je vois dĂ©jĂ  les anglais, tous honnĂȘtes, cela va sans dire, faire la queue pour rendre de l'argent au gouvernement!!!! euh.... ça marcherait en France ce truc? les ministres français sont ils aussi naĂŻfs? J'essaie de suivre ce principe "Que le voleur ne vole plus, mais plutĂŽt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose Ă  distribuer Ă  qui est dans le besoin." Cet article contient de bonnes raisons pour nous conduire honnĂȘtement en toutes circonstances gmesse — Il y a 6 ans [quote="gmesse"]J'essaie de suivre ce principe "Que le voleur ne vole plus, mais plutĂŽt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose Ă  distribuer Ă  qui est dans le besoin." Cet article contient de bonnes raisons pour nous conduire honnĂȘtement en toutes circonstances -> Les TĂ©moins de JĂ©hovah site officiel -> Ok. OuĂ©. Bisounour — Il y a 6 ans J'essaie de suivre ce principe "Que le voleur ne vole plus, mais plutĂŽt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose Ă  distribuer Ă  qui est dans le besoin." Cet article contient de bonnes raisons pour nous conduire honnĂȘtement en toutes circonstances -> Les TĂ©moins de JĂ©hovah site officiel -> Ok. OuĂ©. [quote="Bisounour"][quote="gmesse"]J'essaie de suivre ce principe "Que le voleur ne vole plus, mais plutĂŽt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose Ă  distribuer Ă  qui est dans le besoin." Cet article contient de bonnes raisons pour nous conduire honnĂȘtement en toutes circonstances -> Les TĂ©moins de JĂ©hovah site officiel -> Ok. OuĂ©.[/quote] Effectivement... ^^ Anonyme — Il y a 6 ans J'essaie de suivre ce principe "Que le voleur ne vole plus, mais plutĂŽt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose Ă  distribuer Ă  qui est dans le besoin." Cet article contient de bonnes raisons pour nous conduire honnĂȘtement en toutes circonstances -> Les TĂ©moins de JĂ©hovah site officiel -> Ok. OuĂ©. Effectivement... L'idĂ©e de Ă  l'heure de la Grande messe reste toutefois intĂ©ressante AprĂšs, cela dĂ©pend peut-ĂȘtre un peu de la notion d'honnĂȘtetĂ©. Car avec honnĂȘtetĂ©, je peux aimer voler. Mais voler n'est pas un acte honnĂȘte ^^ Donc, je fais honnĂȘtement quelque chose de malhonnĂȘte ? AprĂšs, peut-ĂȘtre faut-il Ă©galement prendre en compte la notion d'honorable qui fait honneur, car c'est assez voisin Ă©tymologiquement. Dans ce cas, voler ne te fait pas honneur, mais cela fait de toi quelqu'un d'honnĂȘte si tu reconnais aimer voler. ... Et si on prend le cas d'un Robin des bois soft qui vole au riche pour donner au pauvre... On rentre dans un dĂ©bat un peu plus large surtout que Robin des bois, en vrai, n'est pas vraiment le meilleur exemple. Il y a pas mal, et mĂȘme de plus en plus d'actes, d'histoires, de films, de spectacles etc... qui montrent un monde beaucoup moins manichĂ©en que le bien d'un cĂŽtĂ© et le mal de l'autre, mais plutĂŽt un monde dans lequel, comme disait Blat il y a 5 ans, il est bon de se la fermer pour diverses raisons, mais on peut aussi ajouter, un monde dans lequel dĂ©passer certaines rĂšgles peut mener Ă  une amĂ©lioration pour l'ensemble de la communautĂ© "j'abjure ... mais la Terre est ronde!" ... saletĂ© d'anarchiste !!. Je suis comprĂ©hensible ou pas du tout ? ^^' Ewi — Il y a 6 ans L'idĂ©e de Ă  l'heure de la Grande messe reste toutefois intĂ©ressante AprĂšs, cela dĂ©pend peut-ĂȘtre un peu de la notion d'honnĂȘtetĂ©. Car avec honnĂȘtetĂ©, je peux aimer voler. Mais voler n'est pas un acte honnĂȘte Donc, je fais honnĂȘtement quelque chose de malhonnĂȘte ? AprĂšs, peut-ĂȘtre faut-il Ă©galement prendre en compte la notion d'honorable qui fait honneur, car c'est assez voisin Ă©tymologiquement. Dans ce cas, voler ne te fait pas honneur, mais cela fait de toi quelqu'un d'honnĂȘte si tu reconnais aimer voler. ... Et si on prend le cas d'un Robin des bois soft qui vole au riche pour donner au pauvre... On rentre dans un dĂ©bat un peu plus large surtout que Robin des bois, en vrai, n'est pas vraiment le meilleur exemple. Il y a pas mal, et mĂȘme de plus en plus d'actes, d'histoires, de films, de spectacles etc... qui montrent un monde beaucoup moins manichĂ©en que le bien d'un cĂŽtĂ© et le mal de l'autre, mais plutĂŽt un monde dans lequel, comme disait Blat il y a 5 ans, il est bon de se la fermer pour diverses raisons, mais on peut aussi ajouter, un monde dans lequel dĂ©passer certaines rĂšgles peut mener Ă  une amĂ©lioration pour l'ensemble de la communautĂ© "j'abjure ... mais la Terre est ronde!" ... saletĂ© d'anarchiste !!. Je suis comprĂ©hensible ou pas du tout ? ' honnĂȘtement quand j'ai vu tĂ©moins de JĂ©hova j'ai pas lu. ; Je ne parle pas ici de l'honnĂȘtetĂ© vis a vis des lois, s'approprier ce qui ne nous appartient pas, c'est rĂ©git par les lois, pas besoin de se triturer les mĂ©ninges pour savoir si c'est honnĂȘte, excusable ou pas, c'est juste illĂ©gal. Je pense qu'on ne peux etre honnĂȘte qu'avec soi-mĂȘme. Il faut parfois pour protĂ©ger les autres et ne pas les blesser, ĂȘtre malhonnĂšte. Et puis je crois aussi que dans la sociĂ©tĂ© telle qu'elle est se mettre ĂĄ nu, et ĂȘtre honnĂȘte en toutes circonstances ne peux que nous attirer les foudres des autres. AprĂšs on peut toujours dĂ©cider avec qui on dĂ©cide d'ĂȘtre toujours franc et honnĂȘte, pas avec tout le monde ĂĄ mon avis. Alors on peut mentir, pour se protĂ©ger ou protĂ©ger les autres, ou se taire. Ne rien dire est-ce aussi ĂȘtre malhonnĂȘte? ElĂ©a — Il y a 6 ans honnĂȘtement quand j'ai vu tĂ©moins de JĂ©hova j'ai pas lu. Je ne parle pas ici de l'honnĂȘtetĂ© vis a vis des lois, s'approprier ce qui ne nous appartient pas, c'est rĂ©git par les lois, pas besoin de se triturer les mĂ©ninges pour savoir si c'est honnĂȘte, excusable ou pas, c'est juste illĂ©gal. Je pense qu'on ne peux etre honnĂȘte qu'avec soi-mĂȘme. Il faut parfois pour protĂ©ger les autres et ne pas les blesser, ĂȘtre malhonnĂšte. Et puis je crois aussi que dans la sociĂ©tĂ© telle qu'elle est se mettre ĂĄ nu, et ĂȘtre honnĂȘte en toutes circonstances ne peux que nous attirer les foudres des autres. AprĂšs on peut toujours dĂ©cider avec qui on dĂ©cide d'ĂȘtre toujours franc et honnĂȘte, pas avec tout le monde ĂĄ mon avis. Alors on peut mentir, pour se protĂ©ger ou protĂ©ger les autres, ou se taire. Ne rien dire est-ce aussi ĂȘtre malhonnĂȘte? jeme suis rendue compte que, malgrĂ© l'amour que je porte Ă  mon ami, je ne peux m'empĂȘcher, de temps en temps, d'ĂȘtre tentĂ©e par un autre, et je ne [] Doctissimo. Forums. SantĂ©. Famille. Bien-Être. Forums. DIRECT Coronavirus. COVID-19; Vaccin Pfizer; SymptĂŽmes Covid; Vaccins Covid; Pass sanitaire; SantĂ©. Coronavirus; Coronavirus; Coronavirus. ActualitĂ©s ScĂ©nario 1 J'actionne 1 ou 5 morts? → Wagon ScĂ©nario 2 Non pousser ScĂ©nario 3 Non greffes Dans les deux expĂ©riences, situation directe ou indirecte, qui ne sont pas la mĂȘme chose. Dans le cas du mĂ©decin, l'ĂȘtre humain est considĂ©rĂ© comme un outil alors qu'il doit ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme une personne de dignitĂ©. Nos jugements moraux semblent issus d'une intuition. Quelle que soit notre Ă©ducation, nous aurions tous la mĂȘme conscience morale. Par exemple, on que considĂšre que le meurtre est un acte mauvais et qu'on ne doit pas tuer. La morale se dĂ©finit comme un ensemble de rĂšgles et de valeurs qui permettent de distinguer le bien du mal. Elle permet alors de juger nos actions et celles d'autrui. En effet, la morale est lĂ  pour rĂ©guler nos comportements pour certains en valorisant certains comportements et en considĂ©rant que certains sont des actes mauvais Ă  ne pas commettre. En philosophie cours, cependant, sur quoi peut-on reposer la morale ? Pendant longtemps, elle dĂ©pendait des religions mais peut-on pas trouver un autre fondement ? I/ Qu'est-ce que la morale ? A Morale et Ă©thique Le terme moral se rapporte Ă  la sphĂšre des valeurs lorsque l'individu essaye de bien agir et donc qu'il se conforte Ă  lui-mĂȘme. C'est un terme qui aujourd'hui pĂ©rimĂ©. Il y avait des leçons morales mais plus maintenant. Disparus car ensemble des contraintes et rĂšgles qui ne s'accordent pas avec notre sociĂ©tĂ© avec la libertĂ© des individus. La morale serait de l'ordre du privĂ© e l'Etat n'aurait pas Ă  s'en occuper. Cependant, on ne cesse de sĂ©parer des questions Ă©thiques. Sur l'avortement, l’euthanasie, mĂšres porteuses, mariage gay, les OGM... Cela montre bien qu'on a besoin d'Ă©thiques c'est-Ă -dire une discussion, une interrogation sur les valeurs qu'on veut promouvoir et mettre en place dans notre sociĂ©tĂ©. Chaque individu peut juger librement certains actes. B/ Les fondements de la morale 1 Morale du sentiment La morale repose ici sur nos conscience morale, c'est-Ă -dire sur une capacitĂ© innĂ©e, une capacitĂ© Ă  discerner le bien du mal. La conscience morale est une juge infaillible du bien et du mal » Rousseau IdĂ©e Pas besoin de rĂ©flĂ©chir pour faire le bien ou le mal, on le sait spontanĂ©ment, on le sent en nous directement. La pitiĂ© s'identifier Ă  autrui » Rousseau → Si je vois quelqu'un avoir mal je l'aide car spontanĂ©ment on se dit que ça pourrait ĂȘtre nous. Porter assistance Ă  l'autre, parce que ça pourrait ĂȘtre sont fausses, voir anti-morales. Celui qui rĂ©flĂ©chit va trouver des prĂ©textes pour ne pas agir quand il faut rĂ©agir. Les principes qu'il nous inculpe ou celui qui souffre se ressemble car il pourrait ĂȘtre moi. Remarque Les morales, principes qu'on nous inculque, les rĂšgles sociales sont fausses, voir anti-morale. Hume dit mĂȘme ceci Il n'est pas contraire Ă  la raison de prĂ©fĂ©rer la destruction du monde Ă  l’égratignure de mon doigt ». La raison rĂ©flexion n'a aucune influence sur mes choix moraux, Ă©thique du core Il faudrait s'appuyer sur la pitiĂ©, l'empathie, les bons sentiments fĂ©minin → comparaison... pour avoir les actes bons. OĂč trouver des cours philo terminale es ? 2 Morale de la vie Suivre mes dĂ©sirs Ne pas se laisser frustrer, enfermer dans des principes imposĂ©s de l'extĂ©rieur » → Nietzche Nietzche critique visiblement les morales judĂ©o-chrĂ©tiennes et les morales issues de la philosophie qui cherchent Ă  dĂ©terminer des principes universels. Il appelle cela la morale des faibles. C'est-Ă -dire que ce sont des personnes incapables de rĂ©aliser leur dĂ©sir et ayant peur des autres qui ont inventĂ© ces idĂ©es de principe. Pour Nietzche, pour ĂȘtre morale, il faut crĂ©er soi-mĂȘme ses valeurs pour augmenter sa puissance. Mais attention, il ne s'agit pas d'avoir de dĂ©sirs destructeurs et irrespectueux. IdĂ©e Je ne dois pas me faire imposer car c'est moi qui dĂ©sire. S-N → Pour bien agir, il faut connaĂźtre le monde et son fonctionnement. Nietzche → Ă©ternel retour Est-ce que vous serez prĂȘt Ă  la voir revenir » 3 Suivre les rĂšgles sociales Dans chaque pays, il y a des rĂšgles et des coutumes. Il n'y a alors aucune vĂ©ritĂ© morale, que tout est relatif. Et pourtant, pour bien agir, il suffirait de se conformer aux rĂšgles sociales de tel ou tel pays. Pour autant, l'individu ne doit pas perdre son sens critique et doit ĂȘtre capable de justifier ses actions. C Une morale est une nĂ©cessitĂ© La morale peut ĂȘtre trĂšs diffĂ©rente selon chaque individu et elle pourrait ĂȘtre quelque chose et complĂštement inutile. Nos jugements seraient toujours subjectifs, or n'y-a-t-il pas pourtant des vĂ©ritĂ©s morales qu'on puisse dĂ©finir, c'est-Ă -dire ne peut-on pas se mettre d'accord sur e qu'il faut faire. C'est bien ce que propose l'Ă©thique de la discussion proposĂ©e par Habernas. On a tous une Ă©ducation diffĂ©rente, un vĂ©cu diffĂ©rent qui nous conduit Ă  avoir des jugements moraux diffĂ©rents. Dans les Sciences, les Hommes sont capables de se mettre d'accord et d'affirmer des vĂ©ritĂ©s. L'Homme propose que les Hommes discutent, c'est-Ă -dire qu'ils se mettent d'accord sur ce qu'il y a de la valeur. Il faudrait donc dĂ©finir une ou des principes, des normes qui aprĂšs discussion sont acceptĂ©s par tous les Hommes. L'un des critĂšres de la morale, c'est la libertĂ©, l'Homme fait un choix. La morale est un guide qui nous donne des obligations et non des contraintes. Contrainte est imposĂ© de l'extĂ©rieur par la force et ne nous laisse pas le choix. Ce sont par les lois naturelles. C'est bien une contrainte de suivre le pesanteur. Au contraire, une obligation suppose toujours la libertĂ© de l'individu, c'est-Ă -dire que l'obligation est une auto-contrainte Ă  moi-mĂȘme. Par exemple, je m'oblige feu rouge La morale apprend donc Ă  l'Homme Ă  s'auto-discipliner librement parce qu’elle suppose nĂ©cessairement un individu libre. Si j'agis mal mais par contrainte, je ne suis pas responsable. Conclusion La morale Ă  l'Homme de juger ses actions en distinguant des actes bons et des actes mauvais. Elle peut se justifier par les diffĂ©rents fondements, que ce soit la coutume, le sentiment ou le devoir. Mais elle nous apparaĂźt nĂ©cessaire sinon l'Homme n'aurait plus de valeurs, ni de libertĂ©. Ne peut-on pas dĂ©finir des rĂšgles morales universelles. 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Kant distingue les impĂ©ratifs hypothĂ©tiques Fais ceci si tu veux cela » des impĂ©ratifs catĂ©goriques. Soit rien Ă  voir avec la morale, si je veux couper du bois, il faut utiliser une scie. ImpĂ©ratifs hypothĂ©tiques s'ils visent la rĂ©alisation d'une finalitĂ© immorale modifications aux camions Ă  gaz Soit ils rĂ©duisent l'action apparemment morale Ă  une action faite par pure intĂ©rĂȘt Si je veux des clients, ĂȘtre honnĂȘte ». L'impĂ©ratif catĂ©gorique, fais ceci. Par exemple, tu ne dois pas tuer, voler... 3 formulations 1Ăšre formulation Agis comme si la maxime de ton action devait ĂȘtre Ă©rigĂ©e par ta volontĂ© en loi universelle de la nature » → Principe de l'attention, valable pour tous les lois. Il faut que ton action puisse ĂȘtre universalisĂ©, c'est-Ă -dire qu'elle puisse ĂȘtre valable pour tous les Homme sans distinctions. Ex mentir peut-il devenir une rĂšgle universelle. Mentir ne peut pas devenir une rĂšgle sinon la vĂ©ritĂ© n'a plus de sens et la vĂ©ritĂ© entre les Hommes non plus. Dire la vĂ©ritĂ© peut ĂȘtre universalisĂ©, devenir un devoir pour tous les Hommes. Pas de contradiction. Contant Ă©crit Ă  Kant et lui dit VoilĂ  la situation suivante ton meilleur ami se cache chez toi parce qu'il est poursuivi par un assassin. Celui-ci te demande est ton ami. Que dois-je faire ? Pour Kant, il faut dire la vĂ©ritĂ© parce que c'est un devoir absolu et surtout parce que je ne suis pas certain des consĂ©quences qui, ne sont qu'hypothĂ©tiques. Il y a une deuxiĂšme condition pour agir moralement Kant, il faut traiter soi-mĂȘme et les autres comme des fins et pas seulement comme des moyens → un ĂȘtre humain ne peut pas ĂȘtre utiliser comme pas ĂȘtre morale. L'action morale doit reconnaĂźtre la dignitĂ© de l'autre. Critique de la morale de Kant Il y a toujours un intĂ©rĂȘt dans nos actions cela enlĂšve le caractĂšre moral de nos idĂ©es. La morale Kantienne, on ne voit pas pourquoi on agirait moralement. La morale ne peut pas ĂȘtre toujours de vos dĂ©sirs. L'enfer est pavĂ© de mauvaises actions »-> ne peut-ĂȘtre bien intentionnĂ© mais commettre un acte mauvais. La morale de Kant est une morale qui nous dit comment bien agir en respectant les autres, pourtant elle semble difficile Ă  respecter. B La morale utilitariste Un acte est bon si les consĂ©quences sont bons, la fin justifie les moyens consĂ©quentialisme. Pour un utilitariste, un acte est bon s'il augmente la somme des bonheurs dans le monde. A part mon acte, je dois augmenter du plus grand nombre, et avoir plus de plaisirs dans le monde de nos actes. Une telle morale semble laisser de cĂŽtĂ© les dignitĂ©s, des individus et du Ă  l'impression qu'on peut compenser plaisir et peine de certaines personnes. C Morales des vertus Texte Aristote C'est une morale centrĂ©e sur l'agent → Ă©thique de l'ĂȘtre plutĂŽt que du faire. Un acte est bon s'il contribue Ă  me rendre meilleur, vertueux. Que dois-je ĂȘtre ? → elle qui contribue Ă  la rĂ©alisation de la vie heureuse de dĂ©velopper la qualitĂ©, d'ĂȘtres vertueux. Cela signifie que certaines façons d'ĂȘtre sont mauvaises, vicieuses. Texte L'Homme est considĂ©rĂ© comme libre et c'est donc un choix de faire cette action. Quand il ne peut plus choisir, c'est qu'il a agit de telle sorte dans l'incapacitĂ© de choisir ex si je suis bourrĂ©e, si je suis responsable d'ĂȘtre irresponsable. Nos actions font de nous des ĂȘtes moraux, capables de rĂ©flĂ©chir. Donc je suis responsable de ce que je suis. Si j'agis mal, c'est dans un sens volontairement. Cela signifie que je suis incapable de distinguer le bien du mal. C'est-Ă -dire d'une maĂźtrise de moi-mĂȘme pour bien agir. Etre morale est une affaire d'exercice, j'apprends quotidiennement Ă  agir moralement. QualitĂ©s honnĂȘtetĂ©, bienveillance, respect. Ces qualitĂ©s sont reconnus comme bonne mais mĂȘme si je sais que je dois les appliquer, je ne le fais pas spontanĂ©ment. Aristote voit bien, sait bien qui fait le mal. Celui qui s'habitue Ă  mentir ne plus le mal. Donc pour faire le bien, il faut s'habituer Ă  faire du bien. Nous sommes responsables sur le plan moral et nous efforcer Ă  ĂȘtre juste, Ă  maĂźtriser ses dĂ©sirs. IdĂ©e Aristote S'efforcer Ă  ĂȘtre quelqu'un de bienveillance Conclusion On peut voir apparaĂźtre diffĂ©rentes thĂ©ories morales qui ne jugent pas les mĂȘmes Ă©lĂ©ments dans nos actions. Soit on Ă©value nos actions, qui sont bonnes si elles peuvent ĂȘtre universalisĂ©es. Soit on Ă©value les consĂ©quences et il faut donc que les actions augmentent le bonheur dans le monde. Soit on Ă©value l'agent qui doit devenir meilleur par ses actions en recherchant les vertus. III Des dilemmes Ă©thiques BioĂ©thique Les progrĂšs scientifiques sont importants et viennent de poser des questions Ă  la morale. La Science ne dit pas ce qu'il doit ĂȘtre, elle dit ce qui est et qui peut-ĂȘtre. Euthanasie veut dire bien mourir dans une certaine dignitĂ©. Active administrer dans une seringue Passive Cesser le maintien en vie en dĂ©branchant l'appareil Directe Acte dont la consĂ©quence est la mort Indirecte Acte dont l'un des effets provoque la mort. Voulue/non voulue L'euthanasie pose problĂšme Question du choix libre ? Un suicide assistĂ© Qui prend la dĂ©cision pour les non voulus ? Qui fait ? Si on suit la morale de Kant ou des utilitaristes, est-ce que ça marche ? Morale kantienne dignitĂ©, savalitĂ© de la vie Morale utilitariste bonheur + grand nombre Morale des vertus bienveillance, respect Active passive directe indirecte voulue non voulue V V V V au nom de la dignitĂ© V V V V V V V V X V X V V X Il semble difficile de lĂ©gifĂ©rer une loi puisque chaque cas est un mort sens unique. Une loi donnerait du pouvoir Ă  des personnes qui pourraient ĂȘtre mal intentionnĂ©s. C'est pourquoi il existe les soins palliatifs qui ont pour but aux individus de ne pas souffrir. - GPA et mĂšre porteuse → consiste Ă  faire appel Ă  une mĂšre de substitution pour faire porter un enfant car on ne peut pas le faire soi-mĂȘme. La mĂšre porteuse n'est donc un ventre qui porte l'enfant pendant 9 mois mais ne le garde pas. 1er problĂšme Dans plusieurs pays, ces femmes sont indemnisĂ©s mais pas rĂ©munĂ©rĂ©. 2Ăšme problĂšme La mĂšre porteuse peut-elle garder l'enfant. 3Ăšme problĂšme Qu'en est-il de l'enfant ? On sait que les 9 mois de grossesse sont importants. 4Ăšme problĂšme Les opposants aux GPA parlent de marchandisations du corps humain. Les femmes qui font ceci pour l'argent, le font-elles librement ? ProblĂšme des enfants trisomiques Cela ne porte-t-il pas atteinte Ă  la dignitĂ© des femmes ? La morale passe nĂ©cessairement par des valeurs et des principes qu'il nous faut suivre pour bien agir. Cependant le fondement de la morale reste incertain et nous appartient par consĂ©quent de choisir nos valeurs mais en comprenant qu'elle nous engage nous-mĂȘme et les autres. La morale dans tous les cas des ĂȘtres libres qui s'obligent eux-mĂȘme sans ĂȘtre contraints. Mais l'Homme est-il vraiment libre ? AmyChilds (nĂ©e le 14 juin 1990) Ă  Barking est une vedette de la tĂ©lĂ©vision [] Miguel de Cervantes. Roger Waters. Roger Waters, nĂ© le 6 septembre 1943 Ă  Great Bookham (Surrey), est un [] Jean renard. Donald Trump. Donald John Trump, Sr., nĂ© le 14 juin 1946 Ă  New York, est un homme [] Louis Ratisbonne. Jonathan Knight. Vaclav Havel. Edward de Bono. Alexandre
Un jour en 2004, une amie m’a dit Chaque jour, tu te lĂšves tĂŽt et tu es occupĂ©e toute la journĂ©e Ă  couper du tissu, tu t’épuises, mais tu ne gagnes toujours pas d’argent. La sociĂ©tĂ© d’aujourd’hui compte sur la parole pour gagner de l’argent, comme le dit le dicton populaire “Il est mieux d’avoir une langue douce que d’avoir de gros bras et jambes.” Tu sais que je suis occupĂ©e maintenant dans le secteur de la vente directe en vendant des produits de​ maquillage. Non seulement cela m’embellit, je n’ai pas non plus besoin de faire trop d’efforts chaque jour ; je n’ai qu’à dire quelques mots Ă  mes clients et vendre mes produits pour gagner beaucoup d’argent. Pourquoi ne changes-tu pas d’emploi pour venir vendre des produits de maquillage avec moi ? » J’ai regardĂ© mon amie, elle Ă©tait vraiment plus jolie qu’avant, puis j’ai pensĂ© Ă  mon travail de couturiĂšre depuis plus de dix ans ; je n’avais pas vraiment gagnĂ© d’argent et je ne devenais pas plus jeune. Si c’était vraiment comme le disait mon amie, si en changeant de travail pour vendre des produits de maquillage je pouvais gagner de l’argent facilement et mĂȘme devenir plus jeune et plus jolie, et gagner les grandes louanges des autres, alors ce serait beaucoup mieux ! Pensant Ă  cela, je lui ai dit tout de suite que j’étais prĂȘte Ă  faire partie de la compagnie. Plus tard, aprĂšs mon inspection, j’ai commandĂ© pour une valeur de plus de 3 000 yuans de produits et j’ai commencĂ© mon travail dans l’industrie des cosmĂ©tiques en tant que consultante en beautĂ© pour cette compagnie. Une collĂšgue m’a dit qu’aprĂšs ĂȘtre devenue consultante en beautĂ©, si nous sommes en mesure de former entre huit et douze autres consultantes en beautĂ©, alors nous pouvons ĂȘtre promues pour travailler en tant que vendeuses. Mais si nous voulons ĂȘtre une vendeuse, nous devons avoir plus de clients qui commandent des produits ; c’est une condition de bonne performance. AprĂšs cela, j’ai commencĂ© Ă  me creuser la tĂȘte pour rĂ©flĂ©chir Ă  un moyen d’amĂ©liorer ma performance. J’ai consultĂ© d’autres personnes et Ă©tudiĂ© des mĂ©thodes de marketing ; j’ai frĂ©quemment invitĂ© des clients Ă  notre magasin pour essayer nos produits et les ai persuadĂ©s d’acheter les produits que je leur montrais ; quand j’avais le temps, je m’entraĂźnais Ă  parler devant le miroir pour Ă©lever la qualitĂ© de mon discours quand je m’exprimais afin de pouvoir mieux interagir avec les clients. GrĂące Ă  mon travail acharnĂ© et constant, j’ai progressivement acquis plus de clients. Afin de stabiliser la clientĂšle, je devais ĂȘtre au courant des activitĂ©s de vente promotionnelle de la compagnie et passer des appels tĂ©lĂ©phoniques pour inviter les clients Ă  assister Ă  nos ateliers oĂč ils pouvaient faire l’expĂ©rience de l’efficacitĂ© de nos produits par eux-mĂȘmes et, en mĂȘme temps, je pouvais prĂ©senter les produits de la compagnie et notre systĂšme de rĂ©compenses, nos promotions de vente, etc., attirant ainsi des clients. Je parlais souvent constamment pendant plus d’une heure sans m’arrĂȘter jusqu’à ce que les clients soient suffisamment satisfaits pour acheter les produits. Regardant l’argent que j’avais en mains et que j’avais gagnĂ© si facilement me rendait si heureuse compter sur ma parole pour gagner de l’argent Ă©tait vraiment beaucoup plus facile que de gagner de l’argent dans mon travail prĂ©cĂ©dent, un travail manuel et honnĂȘte. J’ai compris que tant que je continuais Ă  travailler dur, devenir vendeuse Ă©tait bientĂŽt atteignable pour moi. Une fois, une fille avec des boutons sur le visage est entrĂ©e dans le magasin et je me suis dit voilĂ  une opportunitĂ©. Je dois faire en sorte que cette fille ressente le besoin de paraitre belle et lui recommander des produits trĂšs rentables. Ainsi, non seulement je pourrai gagner beaucoup d’argent, mais je pourrai aussi la transformer en cliente permanente et, quand le moment sera venu, je m’arrangerai pour qu’elle m’amĂšne plus de clients, ce qui augmentera ensuite le volume de vente de mes produits, naturellement amĂ©liorant ainsi ma performance. J’ai vu que les boutons sur son visage n’étaient pas si graves, mais afin de faire de bons profits, j’ai dit d’un ton exagĂ©rĂ© Oh ! Si nous ne traitons pas immĂ©diatement les boutons sur votre visage, ils pousseront plus profondĂ©ment dans votre peau et l’endommageront, et alors il n’y aura plus aucun produit qui puisse vous guĂ©rir, ce qui affectera Ă©galement votre peau dans l’avenir. Cela pourrait devenir assez sĂ©rieux pour que votre peau reste abimĂ©e et votre visage couvert de boutons. Cela affectera non seulement votre apparence, mais Ă©galement votre avenir. Ce sera un problĂšme ! » Lorsque la fille a entendu cela, elle a eu trĂšs peur et a immĂ©diatement voulu que je lui donne n’importe quels produits qui pourraient l’aider. J’ai donc frappĂ© pendant que le fer Ă©tait chaud, sortant immĂ©diatement des produits Ă  lui montrer, et finalement elle est partie avec des produits d’une valeur de plus de 1 000 yuans. Je me suis dit il semble que si je veux gagner de l’argent, je ne peux pas ĂȘtre si honnĂȘte et je dois prendre les points faibles des clients et les exagĂ©rer en fonction de leurs prĂ©fĂ©rences, car c’est ce qu’il faut pour les inciter Ă  acheter nos produits. AprĂšs cela, j’ai appris Ă  utiliser diffĂ©rentes mĂ©thodes avec diffĂ©rents types de clients afin de vendre nos produits et, en consĂ©quence, ma performance au sein de la compagnie s’est amĂ©liorĂ©e de plus en plus. J’ai travaillĂ© dur pendant quatre ans pour finalement ĂȘtre promue au rang de vendeuse, mais ce n’était pas facile de conserver ce poste. Selon les rĂšgles non Ă©crites de la compagnie notre performance est basĂ©e uniquement sur les commandes, plus notre performance est bonne, plus nos salaires sont Ă©levĂ©s et plus notre rang est Ă©levĂ©, plus nous recevrons de rĂ©compenses. Pour atteindre ces objectifs et amĂ©liorer notre performance en tant que vendeuses, nous utilisions une mĂ©thode de rĂ©compense pour encourager les conseillĂšres en beautĂ© Ă  commander des produits. Parfois, lorsque les conseillĂšres en beautĂ© ne passaient pas de commandes, nous devions utiliser notre propre argent pour acheter des produits afin de pouvoir atteindre nos objectifs de performance. Ainsi nous nous retrouvions avec un surstock de produits et, aprĂšs une longue pĂ©riode sans ĂȘtre vendus, ces produits atteignaient leur date pĂ©remption. Afin de maintenir notre performance, nous rĂ©duisions le prix de ces produits qui allaient bientĂŽt ĂȘtre pĂ©rimĂ©s pour les vendre aux clients. Une fois, une de mes collĂšgues a vendu Ă  une cliente un produit sur le point d’ĂȘtre pĂ©rimĂ©, puis son visage est devenu rouge comme une fleur Ă©panouie. Cela a agacĂ© la cliente qui est venue voir ma collĂšgue pour lui faire des problĂšmes ; cette derniĂšre Ă©tait si effrayĂ©e qu’elle ne savait pas quoi faire. AprĂšs en avoir discutĂ©, elle a fini par dĂ©dommager la cliente, ce qui a finalement mis fin Ă  l’ennui. Lorsque cela est arrivĂ©, j’ai pensĂ© que chaque mois, afin de rĂ©aliser mes propres objectifs de performance, moi aussi je vendais des produits surstockĂ©s qui Ă©taient sur le point d’ĂȘtre pĂ©rimĂ©s, et comment ces produits bientĂŽt pĂ©rimĂ©s n’avaient aucune garantie de la compagnie de sorte que si par hasard un client avait un problĂšme de peau aprĂšs avoir utilisĂ© un de ces produits et m’intentait une action en justice, qu’est-ce que j’allais faire ? Cela me rendait de plus en plus mal Ă  l’aise, me faisait tellement peur que mon cƓur s’est mis Ă  battre trĂšs rapidement, et je me suis dit qu’à partir de ce moment je ne vendrais plus de produits sur le point d’ĂȘtre pĂ©rimĂ©s. Mais ensuite j’y ai rĂ©flĂ©chi un peu plus si je ne vends pas tous les produits, mes objectifs de performance ne seront pas atteints et je n’aurai plus les qualifications requises pour ĂȘtre vendeuse et avant de m’en rendre compte, je serai rĂ©trogradĂ©e Ă  conseillĂšre ordinaire en beautĂ©. Cela voudrait dire que le rĂȘve de devenir riche vers lequel je tendais depuis si longtemps deviendrait une chimĂšre et que tout le travail acharnĂ© que j’avais investi depuis tant d’annĂ©es ne rimerait Ă  rien. En rĂ©flĂ©chissant au passĂ© et Ă  l’avenir, je me suis rendu compte que pour conserver mes qualifications en tant que vendeuse, je ne pourrais pas changer beaucoup. Si d’autres pouvaient le faire, pourquoi pas moi ? Donc, j’ai continuĂ© Ă  suivre cette rĂšgle commerciale non Ă©crite. En 2012, une de mes amies m’a amenĂ© Ă  croire en Dieu Tout-Puissant et, depuis lors, j’ai souvent lu la parole de Dieu, priĂ© Dieu et Ă©changĂ© avec mes frĂšres et sƓurs. Au cours de l’échange, tous les frĂšres et sƓurs parlent ouvertement avec cƓur, discutant de ce qu’ils savent et de leur expĂ©rience de la parole de Dieu, et j’aime beaucoup les Ă©couter. Un jour, j’ai lu la parole de Dieu qui dit Vous devez savoir que Dieu aime ceux qui sont honnĂȘtes. En substance, Dieu est fidĂšle, et ainsi Ses paroles sont toujours fiables ; Ses actions, en plus, sont irrĂ©prochables et incontestables, ce qui explique pourquoi Dieu aime ceux qui sont absolument honnĂȘtes avec Lui » Trois admonitions », La Parole apparaĂźt dans la chair. Par les paroles de Dieu, j’ai dĂ©couvert que Dieu est fidĂšle et qu’Il aime les gens honnĂȘtes. Dieu nous demande Ă  tous d’ĂȘtre des gens honnĂȘtes, de ne pas mentir, de ne pas tromper les autres. J’ai pensĂ© Ă  tous les mots malhonnĂȘtes que j’avais utilisĂ©s tous les jours pour tromper les clients alors que je conduisais mes affaires et essayais de rĂ©aliser un profit que je gagnais en trompant la confiance de mes clients. J’avais utilisĂ© des mĂ©thodes malhonnĂȘtes pour gagner de l’argent. C’étaient toutes des expressions de malhonnĂȘtetĂ©. Si je continuais dans cette voie, comment Dieu pourrait-Il m’aimer ? Maintenant, je crois en Dieu, je dois ĂȘtre comme mes frĂšres et sƓurs et m’habituer Ă  ĂȘtre honnĂȘte et Ă  dire la vĂ©ritĂ©. C’est ainsi que je pourrai rendre Dieu heureux et obtenir Son approbation. Mais dans la vie rĂ©elle, face aux profits, ĂȘtre honnĂȘte n’était pas aussi facile que je l’avais imaginĂ©. Un jour, une cliente est venue me voir avec une liste de produits de maquillage qu’elle voulait, d’une valeur de 7 000 yuans. J’ai regardĂ© la liste et constatĂ© que nous n’avions pas dans notre magasin tous les produits qu’elle voulait, alors je me suis demandĂ©e ce que je devais faire. Devrais-je lui dire la vĂ©ritĂ©, ou
 J’ai ressenti un conflit intense dans mon cƓur je crois en Dieu maintenant ; dire un mensonge ne correspond pas Ă  la volontĂ© de Dieu ; je ne peux plus continuer Ă  tromper les gens comme je le faisais auparavant, mais si je dis la vĂ©ritĂ© Ă  cette cliente, il va sans dire que je ne pourrai pas rĂ©ussir une vente avec elle cette fois-ci, et elle ne reviendra peut-ĂȘtre pas la prochaine fois, dans quel cas je n’aurai pas la possibilitĂ© de faire de l’argent avec elle. HĂ©las, mentir n’est pas conforme Ă  la volontĂ© de Dieu, mais ne pas mentir revient Ă  abandonner plus de 2 000 yuans qui Ă©taient sur le point de me tomber entre les mains. Si mes collĂšgues dĂ©couvraient cela, ils riraient sĂ»rement de moi, alors autant le faire cette fois, et la prochaine fois, je ne le ferai pas. Alors je suis allĂ©e voir la cliente et j’ai dit Je suis une spĂ©cialiste des soins de la peau. Si vous suivez mes conseils et utilisez les produits que je recommande, je vous garantis que votre peau s’amĂ©liorera. » Je me fiais Ă  mon beau discours, parlant avec la cliente pendant plus d’une heure jusqu’à ce qu’elle soit enfin prĂȘte Ă  acheter les produits que je lui avais recommandĂ©s. J’ai donc rassemblĂ© au hasard une collection de produits de haute qualitĂ© d’une valeur de 7 000 yuans Ă  lui donner. AprĂšs son dĂ©part, j’ai regardĂ© l’argent que j’avais en main, mais je ne me sentais pas le moins du monde heureuse. J’avais trĂšs honte de ne pas avoir pratiquĂ© l’honnĂȘtetĂ© comme Dieu l’exige. AprĂšs plusieurs jours, la cliente m’a appelĂ©e Ă  l’improviste demandant de retourner les produits. Elle a dit qu’elle ne se sentait pas Ă  l’aise d’utiliser les produits que j’avais rassemblĂ©s pour elle. J’ai tout essayĂ© pour la convaincre, mais son esprit ne pouvait ĂȘtre changĂ©. AprĂšs cet incident, une cliente aprĂšs l’autre voulait retourner ses produits. Alors que cette sĂ©rie d’évĂ©nements malheureux s’abattaient sur moi, j’ai commencĂ© Ă  rĂ©flĂ©chir Ă  ces choses afin de tirer profits moi-mĂȘme, j’ai toujours utilisĂ© des mots malhonnĂȘtes pour tromper mes clients afin qu’ils achĂštent des produits. Cela ne correspond pas Ă  la volontĂ© de Dieu, mais je l’ai fait pour conserver mes qualifications en tant que vendeuse. En dĂ©pit d’ĂȘtre pleinement consciente de la vĂ©ritĂ©, je me suis dĂ©libĂ©rĂ©ment opposĂ©e Ă  elle et continuĂ© Ă  utiliser des mĂ©thodes de tromperie pour mener mes affaires. Dieu est pur et saint, comment pouvait-Il me permettre de dire une chose et d’en faire une autre ? Ces Ă©vĂšnements me sont arrivĂ©s rĂ©cemment ; tout Ă©tait de ma faute ; je rĂ©coltais ce que j’avais semĂ©. C’était le traitement et la discipline de Dieu et c’était Dieu qui me sauvait. Mais je ne comprenais pas, avec les profits sous les yeux, pourquoi je voulais agir selon la parole de Dieu, mais ne le pouvais pas. Tout ce que je pouvais faire, c’était de prier et de chercher devant Dieu. Ensuite, j’ai vu dans la parole de Dieu oĂč il est dit Une fois l’homme contaminĂ© par cette tromperie, c’est la mĂȘme chose que quand quelqu’un se met aux jeux d’argent et devient flambeur. Inconsciemment, tu approuves ton comportement de tromperie et tu l’acceptes. Inconsciemment, tu considĂšres la tromperie comme Ă©tant un comportement commercial lĂ©gitime et le moyen le plus sĂ»r de survivre et de gagner ta vie. Tu penses qu’en le faisant, tu peux t’enrichir rapidement. Au dĂ©but de ce processus, les gens n’acceptent pas ce type de comportement, qu’ils mĂ©prisent, de mĂȘme que cette façon de faire. Ensuite, ils en font personnellement l’expĂ©rience et l’essaient Ă  leur façon, puis leur cƓur se met Ă  changer progressivement. Alors, quelle est cette transformation ? C’est une approbation et une admission de cette tendance, de cette idĂ©e inculquĂ©e en toi par la tendance sociale. Sans t’en rendre compte, si tu n’escroques pas les gens quand tu fais affaire avec eux, tu as le sentiment que tu es dĂ©favorisĂ© ; si tu n’escroques pas les gens, tu as l’impression d’avoir perdu quelque chose. Sans que tu le saches, cette tromperie devient ton Ăąme, ton pilier et un type de comportement indispensable qui est un principe dans ta vie. Une fois que l’homme a acceptĂ© ce comportement et cette façon de penser, son cƓur subit-il une transformation ? Puisque ton cƓur a changĂ©, ton intĂ©gritĂ© a-t-elle changĂ©, elle aussi ? Ton humanitĂ© a-t-elle changĂ© ? Ta conscience a-t-elle changĂ© ? Oui. L’homme tout entier subit un changement qualitatif, de son cƓur Ă  ses pensĂ©es, au point qu’il en est complĂštement transformĂ©. Ce changement t’éloigne de plus en plus de Dieu, tandis que tu deviens de plus en plus conforme Ă  Satan, que tu lui ressembles de plus en plus » Dieu Lui-mĂȘme, l’Unique VI », dans La Parole apparaĂźt dans la chair. Les paroles de Dieu ont dĂ©voilĂ© l’énigme dans mon cƓur. J’ai compris qu’avec mes propres profits sous les yeux, je ne pouvais pas mettre les paroles de Dieu en pratique, je ne pouvais pas vivre comme le genre de personne honnĂȘte que Dieu requiert, et la raison en Ă©tait que j’avais Ă©tĂ© profondĂ©ment corrodĂ©e par les mauvaises tendances de la sociĂ©tĂ© et m’était fiĂ©e au poison de Satan pour vivre. Chacun pour soi, Dieu pour tous. » Un homme meurt pour de l'argent ; un oiseau meurt pour de la nourriture. » Comme un gentilhomme ne peut sortir d'un esprit Ă©troit, un vrai homme ne manque pas de venin. » De tels poisons de Satan Ă©taient dĂ©jĂ  profondĂ©ment enracinĂ©s en moi, ce qui me rendait incapable de pratiquer la vĂ©ritĂ© en dĂ©pit d’en ĂȘtre pleinement consciente et me faisait perdre mon sens innĂ© du bien et du mal lorsqu’il s’agit d’ĂȘtre une personne normale, ce qui m’éloignait plus en plus de Dieu. J’ai pensĂ© Ă  la façon dont j’avais aveuglĂ©ment suivi la tendance de la sociĂ©tĂ© Ă  faire passer l’argent avant tout, et Ă  l’idĂ©e qu’ĂȘtre honnĂȘte et disposĂ© Ă  peiner n’était pas aussi bien qu’utiliser des mĂ©thodes de tromperie pour gagner de l’argent rapidement, ce qui m’avait amenĂ©e Ă  changer d’emploi pour ventre des produits de maquillage oĂč, depuis le dĂ©but, j’avais poursuivi la philosophie de vie de Satan d’une maniĂšre oĂč Il est mieux d'avoir une langue douce que d'avoir de gros bras et jambes. » Dans la conduite de mes affaires, je m’étais fiĂ©e Ă  mon beau discours, utilisant toujours des mots malhonnĂȘtes pour tromper mes clients, disant tout ce qu’il fallait pour atteindre mes objectifs. Je me suis dit que cet acte de dĂ©ception Ă©tait normal, que tout le monde le faisait, que je serais dĂ©savantagĂ©e si je ne le faisais pas, ce qui m’a amenĂ©e Ă  oublier ma conscience qui me disait ce que je devais faire et Ă  ne pas pratiquer la vĂ©ritĂ© mĂȘme si j’en avais conscience. Il Ă©tait clair que les diffĂ©rents poisons que Satan m’avait inculquĂ©s s’étaient profondĂ©ment enracinĂ©s dans ma moelle osseuse et Ă©taient devenus ma vie. Dans mon cƓur, tout ce que je voulais faire Ă©tait pour mon propre intĂ©rĂȘt ; tant que quelque chose impliquait directement mes bĂ©nĂ©fices, je commençais Ă  rĂ©sister Ă  ma conscience et Ă  la vĂ©ritĂ© pour mentir aux gens. Toutes mes actions et tous mes comportements ont vĂ©ritablement amenĂ© Dieu Ă  me dĂ©tester, et il Ă©tait facile de constater que les rĂšgles de survie de Satan s’opposaient directement Ă  la vĂ©ritĂ©, qu’elles rĂ©sistaient Ă  la vĂ©ritĂ© et qu’elles rĂ©sistaient Ă  Dieu. Dieu a suscitĂ© ce genre d’environnement pour me traiter et me discipliner afin que je puisse changer mon tempĂ©rament corrompu, me dĂ©barrasser de mes maniĂšres de mentir et de tromper, que je puisse vivre comme une personne honnĂȘte et ne plus me fier aux rĂšgles de survie de Satan pour vivre. Il a rĂ©veillĂ© mon cƓur engourdi et m’a permis de voir clairement mon apparence laide corrompue par Satan. Il m’a amenĂ©e Ă  me mĂ©priser et Ă  retourner Ă  Lui. Dieu est vraiment juste et saint ! Dieu est fidĂšle. Dieu aime les gens honnĂȘtes et Il bĂ©nit les gens honnĂȘtes. Ce n’est qu’en cherchant Ă  ĂȘtre une personne honnĂȘte que nous pouvons atteindre le salut de Dieu. Une fois que j’ai compris les intentions de Dieu, je L’ai priĂ© pour prendre une rĂ©solution Ă  l’avenir, je ne dirais plus de mensonges pour tromper les gens et je ne ferais plus de choses qui vont Ă  l’encontre de ma conscience. Un jour, une cliente a appelĂ© pour dire qu’elle voulait une caisse de produits VC d’une valeur supĂ©rieure Ă  900 yuans. Je lui ai demandĂ© de venir la chercher au magasin. Ce n’est qu’à son arrivĂ©e que j’ai dĂ©couvert que nous n’avions pas en stock les produits qu’elle souhaitait, mais je lui ai promis que si elle attendait quelques jours, je les obtiendrais et les lui enverrais. AprĂšs quelques jours, elle a appelĂ© de nouveau au sujet des produits et je me suis dit quand une cliente s’enquĂ©rait de certains produits, je lui vendais toujours ceux qui Ă©taient sur le point d’ĂȘtre pĂ©rimĂ©s, mais maintenant je ne peux plus mentir pour tromper les gens. Mais alors j’ai continuĂ© ma rĂ©flexion si je ne peux pas lui envoyer ces produits rapidement, il est fort probable que je perde une cliente, ainsi que de l’argent ! Alors, que devrais-je faire ? Envoyer des produits qui Ă©taient sur le point d’ĂȘtre pĂ©rimĂ©s serait trompeur et Dieu ne serait pas heureux. AprĂšs avoir hĂ©sitĂ© un moment, j’ai priĂ© Dieu de me donner une direction, de me faire pratiquer la vĂ©ritĂ© et de m’empĂȘcher de mentir aux clients. AprĂšs avoir priĂ©, j’ai pensĂ© Ă  la parole de Dieu qui dit Vous devez savoir que Dieu aime ceux qui sont honnĂȘtes » Trois admonitions », dans La Parole apparaĂźt dans la chair, dans La Parole apparaĂźt dans la chair. Dans tout ce que tu fais et tout ce que tu dis, sois capable de rectifier ton cƓur et d’ĂȘtre juste dans tes actions, et ne sois pas guidĂ© par tes Ă©motions et n’agis pas non plus selon ta propre volontĂ©. Ce sont des principes selon lesquels les croyants en Dieu doivent se comporter » Quelle est ta relation avec Dieu ? », dans La Parole apparaĂźt dans la chair. Sous l’illumination et la direction des paroles de Dieu, je suis parvenue Ă  comprendre les exigences de Dieu. Il espĂšre que je peux pratiquer la vĂ©ritĂ© et ĂȘtre une personne honnĂȘte, ce qui est le principe que je dois maintenir dans mon comportement. Je peux sentir Dieu Ă  mes cĂŽtĂ©s examiner chacun de mes gestes, et cette fois je ne dĂ©cevrai plus Dieu, je dois dire la vĂ©ritĂ© Ă  cette cliente. J’ai donc appelĂ© la cliente Les produits VC que vous avez demandĂ©s ne sont pas encore arrivĂ©s. Si vous en avez besoin tout de suite, j’ai chez moi une caisse de produits qui seront bientĂŽt pĂ©rimĂ©s. Je peux vous la laisser au rabais. Si vous les voulez demain, alors vous pouvez venir les voir au magasin. » Le lendemain, la cliente est venue voir les produits et elle les a pris sans dire un mot. Puisque j’avais trahi ma chair et dit la vĂ©ritĂ©, je me sentais trĂšs en paix et libĂ©rĂ©e de toute anxiĂ©tĂ© dans mon cƓur. AprĂšs avoir vĂ©cu cet incident, je me suis sentie trĂšs Ă©mue dans mon cƓur et j’ai constatĂ© que tant que je me comportais conformĂ©ment Ă  la parole de Dieu, que je parlais aux clients avec vĂ©ritĂ© selon les faits et que je me conduisais comme une personne honnĂȘte, je pouvais vraiment ĂȘtre heureuse. Alors seulement je pourrais obtenir la vraie libĂ©ration et la vraie libertĂ© ! Je rends grĂąces Ă  Dieu ! AprĂšs cela, j’ai lu la parole de Dieu oĂč il est dit Avoir le discours et le comportement d’un ĂȘtre humain normal, c’est parler de maniĂšre cohĂ©rente, dire “oui” quand on veut dire “oui” et “non” quand on veut dire “non”. Tiens-t’en aux faits et parle normalement. Ne triche pas, ne mens pas » Augmenter le calibre permet de recevoir le salut de Dieu », dans La Parole apparaĂźt dans la chair. J'ai aussi lu l'Ă©change du supĂ©rieur, qui disait Pour te conduire comme une personne honnĂȘte, il y a trois principes le premier, tu dois ĂȘtre une personne sincĂšre ; le deuxiĂšme, ne recours pas Ă  des astuces ; le troisiĂšme, ne sois pas traitre. Si tu respectes ces trois principes, alors tu seras une personne honnĂȘte. Être une personne sincĂšre, c’est ĂȘtre intĂšgre et honnĂȘte, parler honnĂȘtement et agir avec sincĂ©ritĂ©, lĂ  oĂč un est un et deux est deux​ » Échanges et sermons du supĂ©rieur. La parole de Dieu et l’échange de l’homme m’ont montrĂ©e la voie Ă  suivre pour devenir une personne honnĂȘte. Que ce soit dans notre vie quotidienne ou professionnelle ou lorsque nous nous associons Ă  d’autres personnes, nous devons toujours dire ce que nous pensons et agir comme tel, ne pas tromper les autres, ne pas mentir et faire en sorte qu’un soit un et deux soit deux. Ce sont les choses que Dieu exige que les gens qui ont une humanitĂ© normale possĂšdent. Alors j’ai pris une rĂ©solution Ă  ce moment mĂȘme dorĂ©navant, que je sois en prĂ©sence de frĂšres et sƓurs ou de mes clients, je vais vivre en me fiant Ă  la parole de Dieu, m’entrainer Ă  ĂȘtre une personne intĂšgre et honnĂȘte et accepter l’observation de Dieu. Un jour, j’ai rencontrĂ© une cliente et elle m’a dit Mademoiselle Wu, ma peau est si sĂšche ; les produits que j’utilise depuis quelque temps n’ont rien changĂ©. J’ai entendu dire que les produits que vous rassemblez sont meilleurs pour amĂ©liorer la peau. Pouvez-vous s’il vous plait me donner un ensemble de produits de haute qualitĂ© ? L’argent n’est pas un problĂšme. » Quand je l’ai entendue dire cela, je me suis dit un ensemble de produits de haute qualitĂ© Ă  un prix entre 4 000 et 5 000 yuans pourrait me rapporter plus de 1 000 yuans, mais si je rassemble un ensemble de produits appropriĂ©s pour sa peau, ça ne coutera que 1 000 yuans et un peu plus et je ferai seulement un profit d’environ 400 yuans. Juste au moment oĂč je n’étais pas certaine du choix Ă  faire, j’ai pensĂ© Ă  la parole de Dieu qui dit Aujourd’hui, tu es en mesure de satisfaire Dieu en Ă©tant attentif au moindre dĂ©tail. Tu satisfais Dieu en toutes choses, tu as un cƓur qui aime vraiment Dieu, tu donnes ton cƓur sincĂšre Ă  Dieu et, bien qu’il y ait des choses que tu ne puisses pas comprendre, tu peux te prĂ©senter devant Dieu pour corriger tes intentions et chercher la volontĂ© de Dieu, et tu fais tout le nĂ©cessaire pour satisfaire Dieu » Ce n’est qu’en aimant Dieu que l’on croit vraiment en Dieu », dans La Parole apparaĂźt dans la chair. Je suis juste, Je suis digne de confiance et Je suis le Dieu qui examine les profondeurs du cƓur de l’homme ! Je rĂ©vĂ©lerai immĂ©diatement qui est vrai et qui est faux » Chapitre 44 » de DĂ©clarations de Christ au commencement, dans La Parole apparaĂźt dans la chair. C’est vrai ! Dieu est un Dieu juste et fidĂšle, il est aussi un Dieu qui examine le plus profond du cƓur de l’homme. Je dois agir conformĂ©ment Ă  la volontĂ© de Dieu, je ne peux plus faire des choses qui humilient le nom de Dieu en vue de protĂ©ger mes propres intĂ©rĂȘts. Alors, je lui ai dit Les produits de la plus haute qualitĂ© ne sont pas appropriĂ©s Ă  votre peau, ils vont la rendre pire. L’ensemble le mieux appropriĂ© Ă  votre peau que je recommanderais est d’un peu plus de 1 000 yuans. Ces produits commenceront Ă  rĂ©parer votre peau en profondeur, ce qui amĂ©liorera progressivement votre peau. » En agissant de cette maniĂšre, je me suis sentie beaucoup plus Ă  l’aise en mon esprit. La cliente m’a dit Mademoiselle Wu, vous ĂȘtes une si bonne personne, ce que vous dites est si honnĂȘte, je vais vous envoyer d’autres clientes pour qu’elles achĂštent vos produits. » J’ai souri, disant Ce n’est pas que je sois une bonne personne, c’est juste que nous devrions agir comme des personnes honnĂȘtes, alors seulement nous aurons la paix de l’esprit. » Peu de temps aprĂšs, la cliente est revenue chercher les produits et elle m’a Ă©galement prĂ©sentĂ© quelques-unes de ses amies et je leur ai rassemblĂ© des produits appropriĂ©s Ă  leur peau. Graduellement, mais sĂ»rement, la plupart des clientes m’ont fait de plus en plus confiance, elles m’ont toutes apportĂ© de l’argent me demandant de leur commander des produits, de sorte que je ne subissais aucune pression pour trouver les fonds nĂ©cessaires Ă  ces transactions. De cette façon, je me suis conduite comme une personne honnĂȘte, comme une personne qui a vraiment agi conformĂ©ment aux exigences de Dieu, et les affaires se sont amĂ©liorĂ©es. Je savais que c’était la bĂ©nĂ©diction de Dieu ; non seulement Dieu m’a accordĂ© des choses matĂ©rielles, mais, plus important encore, il m’a enseignĂ© Ă  me conduire. Dans le monde rĂ©el, il est vraiment bon de me conduire comme une personne honnĂȘte conformĂ©ment Ă  la parole de Dieu ! Je me suis souvenue de mon passĂ©, comment je suivais les tendances perverses de Satan​ pour mes intĂ©rĂȘts personnels et poursuivais la philosophie de vie de Satan d’une maniĂšre qui dĂ©montre​ que Il est mieux d'avoir une langue douce que d'avoir de gros bras et jambes. » Je pensais que je ne pouvais pas rĂ©ussir sans dire de mensonges, que je ne pouvais pas gagner beaucoup d’argent sans dire de mensonges et, en consĂ©quence, j’étais manipulĂ©e par Satan jusqu’à ce que je ne vive plus ni comme une personne ni comme une bĂȘte ! J’avais changĂ© de plus en plus pour devenir une personne sans humanitĂ©, une personne sans conscience ni raison ; j’avais perdu l’intĂ©gritĂ© et la dignitĂ© qu’il faut avoir dans son comportement. Dieu n’était pas content, je n’étais pas digne de confiance en tant que personne, chaque jour je me comportais comme une voleuse dans la crainte d’avoir des ennuis n’importe quand et d’ĂȘtre poursuivie en justice par quelqu’un. Ma vie Ă©tait trĂšs Ă©prouvante et fatigante. Mais Dieu savait que Satan m’avait profondĂ©ment corrompue et, pour me sauver, Il m’a mis dans un environnement qui me disciplinerait, avec des paroles pour me diriger et me guider, afin que je puisse voir clairement la laideur de ma propre corruption, afin que je puisse me mĂ©priser et me tourner vers Lui et pratiquer la vĂ©ritĂ© comme une personne honnĂȘte. Lorsque j’ai agi conformĂ©ment aux paroles de Dieu, lorsque je me suis conduite comme une personne honnĂȘte, lorsque j’ai jouĂ© mon rĂŽle dans la conduite de mes affaires, j’ai reçu la direction et la bĂ©nĂ©diction de Dieu. Dans cette expĂ©rience, j’ai vu que l’intention de Dieu Ă©tait de me sauver et de me conduire sur le droit chemin de la vie. Je suis reconnaissante du fond du cƓur pour ce genre d’amour et de salut que Dieu m’a donnĂ©. DorĂ©navant, je me conduirai certainement comme une personne honnĂȘte conformĂ©ment Ă  la parole de Dieu, vivant comme une personne vraie afin de satisfaire Dieu et de tĂ©moigner de Dieu ! RecommandĂ© En m’exerçant Ă  ĂȘtre honnĂȘte, je ne travaille plus contre la conscience Étant une personne honnĂȘte, j’ai obtenu la bĂ©nĂ©diction de Dieu
Ily a des coins bien pouraves dans la capitale, et j'ai tout de mĂȘme vĂ©cu intra muros presque 15 ans. Et je ne parle pas de la proche banlieue qui peut ĂȘtre aussi bien dĂ©gueu. Les punks Ă  chien de la place de la comĂ©die sont en fait moins craignos que les vendeurs de crack et les putes de Strasbourg St Denis ou de la Porte de la Chapelle. Bref, dĂ©bat sans intĂ©rĂȘt.
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 Autant ne pas multiplier les contradictions et Ă©viter de le rendre Ă©conomiquement Ă©litiste ! Quant Ă  l’écriture, en effet, je souhaitais m’extraire un peu du langage souvent assez hermĂ©tique qui est le mien. Qu’il s’agisse de physique thĂ©orique, de philosophie ou de poĂ©sie, je brille rarement par la simplicitĂ© ! Il Ă©tait temps de faire une exception. Tes prises de position ont Ă©tĂ© extrĂȘmement mĂ©diatisĂ©es ces derniers mois, en lien bien sĂ»r avec l’appel lancĂ© dans Le Monde le 3 septembre 2018, avec Juliette Binoche et 200 personnalitĂ©s. Or la majoritĂ© des articles te prĂ©sentent comme astrophysicien, spĂ©cialiste des trous noirs, ayant par ailleurs ces engagements Ă©cologiques
 Il me semble au contraire que tout est liĂ©, sciences dures, philosophie et poĂ©sie, Ă©cologie, soit ces instabilitĂ©s » p. 34, ces univers multiples » auxquels tu te consacres, depuis des croisements disciplinaires, une indiscipline gĂ©nĂ©rale
 D’abord je dois prĂ©ciser que j’ai tentĂ© de me tenir Ă  distance de l’effervescence mĂ©diatique. J’ai refusĂ© presque toutes les invitations et je me tiens Ă  cette ligne. Non par dĂ©dain ou arrogance mais parce que je crois qu’il faut demeurer dans un certaine ascĂšse pour que la parole et la pensĂ©e gardent leur sens. L’espace public est toujours un piĂšge et risque de devenir un but plus qu’un mĂ©dium. Pour ce qui concerne les liens, je te suis pour l’ indiscipline » gĂ©nĂ©rale ! Une sorte de chaologie Ă  la pluralitĂ© irrĂ©ductible et diffractĂ©e. En un sens, les liens sont donc Ă©vidents parce qu’il ne s’agit que de rendre possibles quelques Ă©piphanies de grĂące et d’enchantement dans un rĂ©el dĂ©solĂ©. Toute pensĂ©e qui ne crĂ©e pas d’amour m’ennuie. Mais, en un autre sens, de Jean Genet Ă  Albert Einstein, en passant par Jacques Derrida, Isabelle Eberhardt et ThĂ©odore Monod
 les liens entre mes hĂ©ros sont tĂ©nus ! Laissons aussi Ă  cette diversitĂ© sa profonde hĂ©tĂ©rogĂ©nĂ©itĂ©. Ce livre, on vient d’en parler, est nĂ© de cet appel publiĂ© dans Le Monde en octobre 2018. Est-il liĂ© Ă  une volontĂ© de sortir de l’aspect people » auquel l’ont rĂ©duit trop de media pour poser des Ă©lĂ©ments factuels ? Tu Ă©cris qu’il s’agit d’un petit fascicule », d’une maigre contribution ». J’entends, mĂȘme sans prendre en compte ta modestie, qu’il s’agit de souligner que tu n’es qu’un citoyen dans une vaste entreprise collective, mais ce dĂ©fi » en titre, c’est aussi celui d’ĂȘtre Ă  la fois scientifique et accessible, prĂ©cis depuis une argumentation trĂšs complexe, tissant des Ă©lĂ©ments trĂšs divers. C’était un vĂ©ritable dĂ©fi formel ? Il est vrai que la tribune initiale Ă©tait assez people ». Ceci grĂące Ă  mon amie Juliette Binoche sans elle, nous n’aurions pas eu le dixiĂšme de cette visibilitĂ©. Elle a Ă©tĂ© formidable de gĂ©nĂ©rositĂ© et de sincĂ©ritĂ©. Pour autant, une question se pose qu’est-ce que ce texte – qualifiĂ© d’article ayant eu le plus grand impact dans ce domaine – a rĂ©ellement changĂ© ? Rien du tout. Tout continue Ă  empirer. Mon pĂšre m’a dit qu’aprĂšs cette mise en garde, il faudrait proposer des solutions. C’est ce que j’ai tentĂ© de faire ici. Mais il est vrai je n’ai aucune lĂ©gitimitĂ© Ă  suggĂ©rer un plan de sauvetage du monde ! De plus, je ne me pose pas comme un exemple ou un donneur de leçons, Ă©tant parfaitement conscient de mes propre faiblesses. J’essaye simplement de rĂ©flĂ©chir, avec honnĂȘtetĂ©, Ă  ce qui est possible et souhaitable. Ce geste Ă©mane juste du dĂ©sir impĂ©rieux de tenter ce qui est en mon pouvoir pour contribuer infimement » Ă  donner une derniĂšre chance Ă  la vie. Il existe beaucoup d’autres essais, souvent plus savants que le mien je recommande, par exemple, Ne plus se mentir, de Jean-Marc Gancille. Je crois qu’il faut que chacun use des armes qui sont Ă  sa disposition, puisque nous sommes bien en guerre contre la plus terrible menace de notre Histoire. Ce qui advient aujourd’hui est tellement grave que le pire serait l’inaction, le laisser aller » cynique. Disons que ce petit livre, dĂ©risoire, est un geste de panique. Je ne sais rien faire d’autre que ce genre de choses. Mais je n’y crois pas vraiment il faudrait une rĂ©volution d’ampleur planĂ©taire et rien de tel ne s’annonce. Il est une articulation nĂ©cessaire des plans environnementaux et sociĂ©taux, c’est ce que montre fermement le sous-titre de ton livre, face Ă  la catastrophe Ă©cologique et sociale », ce qu’énoncent plusieurs passages — je cite la page 42 Ă  titre d’exemple, Lorsque l’écologie s’oppose au social, elle se suicide. Et Ă©choue ». Est-ce Ă  dire qu’il faut absolument sortir des visions focalisĂ©es et rĂ©ductrices qui ne s’attacheraient qu’à un Ă©lĂ©ment de la crise le climat ou la pollution par exemple pour considĂ©rer l’ensemble d’un systĂšme ? La majoritĂ© des animaux sauvages a disparu en quelques dĂ©cennies. La vie est en train de mourir sur Terre. Nous sommes prisonniers d’une spirale mortifĂšre. Et ce ne sont pas quelques Ă©nergies vertes » qui endigueront ce processus la question n’est pas seulement celle de l’origine de l’énergie mais aussi celle de son utilisation. Il faut une rĂ©volution extrĂȘmement profonde. Tendanciellement, elle rĂ©duirait notre confort – au moins tel qu’il est aujourd’hui dĂ©fini et ressenti. Il ne faut pas faire semblant de croire qu’il est possible de continuer Ă  consommer plus, tout en impactant moins. C’est scientifiquement faux. Une croissance soutenue dans un monde fini n’est pas durablement possible, c’est un rĂ©gime d’instabilitĂ© qui mĂšne au crash. Qui faut-il croire ? Celui qui prĂ©tend qu’on peut remplir indĂ©finiment un bocal de billes ou celui qui rappelle qu’un bout d’un moment, ça dĂ©bordera ? Qui est le doux dingue et qui est l’analyste crĂ©dible ? Ne laissons pas l’avenir de la vie aux mains des fous. Et la problĂ©matique ne concerne pas que le rĂ©chauffement climatique mĂȘme si le climat Ă©tait parfaitement stable nous serions quand-mĂȘme dans la 6Ăš extinction majeure essentiellement due Ă  la disparation des espaces sauvages et aux pesticides. NĂ©anmoins, beaucoup d’humains sont dĂ©jĂ  dans une situation critique et leur demander des efforts supplĂ©mentaires serait injuste et indĂ©cent. Il ne me semble donc pas y avoir d’autres issue que le partage. Et c’est presque une bonne nouvelle peut-ĂȘtre la contrainte Ă©cologique est-elle ce qui permettra enfin une vĂ©ritable avancĂ©e sociale. Nous nous sommes collectivement trompĂ©s de modĂšle et on doit collectivement l’assumer c’est-Ă -dire que ceux qui en ont les moyens doivent prendre en charge la mutation. Soyons nĂ©anmoins rĂ©aliste ce qui se profile aujourd’hui est tout l’inverse. Alors qu’il serait vital de baisser drastiquement notre consommation et d’inventer toutes sortes de nouvelles solidaritĂ©s – entre humains et non-humains –, nous observons au contraire la montĂ© des rĂ©gimes autoritaires et xĂ©nophobes, des crispations identitaires et des intolĂ©rances radicales. Nous sommes, c’est le moins que l’on puisse dire, mal partis
 Le problĂšme plus gĂ©nĂ©ral que pose la catastrophe Ă  venir est qu’elle suppose de sortir des pensĂ©es binaires et dualistes, de penser en rĂ©seau, de considĂ©rer un ensemble. Cette complexitĂ© explique-t-elle en partie l’attentisme dans lequel les citoyens comme les politiques s’enlisent ? Nous voilĂ  prisonniers d’une construction du monde qui nous apparait comme Ă©tant un donnĂ© indĂ©passable et surtout inquestionnable ». Il me semble aujourd’hui vital de travailler Ă  inventer un ailleurs. Rien ne serait pire que de croire que les choses ne peuvent pas ĂȘtre autres. Il faut rĂ©inventer de la contingence. Et oser un peu de subtilitĂ© le dĂ©fi qui se pose Ă  nous est d’une complexitĂ© incroyable. Dans une certaine mesure, toutes les solutions sont mauvaises. C’est, au sens littĂ©ral, une tragĂ©die. Mais le nier ne rĂ©sout pas le problĂšme. Jouir une derniĂšre fois, sucer jusqu’à la moelle l’os de la Terre, en laissant un territoire dĂ©vastĂ© et un futur Ă©tiolĂ©, ce n’est pas seulement un crime contre l’avenir, c’est aussi un crime contre la vie. Contre l’ontologie ou la quidditĂ© de la vie. Les scientifiques sont dĂ©sespĂ©rĂ©s ils ne comprennent pas qu’on ignore leurs conclusions pourtant parfaitement claires et infiniment tristes. Tu montres pourtant qu’il est simple de prendre une sĂ©rie de mesures, individuelles comme collectives, que tu listes. Et, cela me semble fondamental, tu soulignes que tu ne te poses ni en guide ni en donneur de leçons mais que tu te prends en exemple, en tant qu’individu tentant de faire au mieux, concrĂštement. Est-ce ainsi qu’il faut comprendre ton engagement ? Mes propres faiblesses – je n’ai pas Ă  les cacher je ne suis pas candidat aux Ă©lections et je ne prĂ©tends pas avoir de solution clĂ©s en mains ! – me donnent des exemples concrets sur lesquels rĂ©flĂ©chir. En tant qu’ĂȘtre vivant, je crois qu’il est de mon devoir de m’intĂ©resser à
 la vie. Le terme biodiversitĂ© » est pauvre et froid. C’est du merveilleux, du magique, du miraculeux qu’il faudrait parler ! Chaque espĂšce, chaque individu, prĂ©sente des spĂ©cificitĂ©s uniques et sublimes pour peu qu’un sache les observer avec un minimum de distance Ă©go-anthropo-centrique. C’est ce regard qu’il faut urgemment construire. Il n’a rien de la rĂ©pĂ©tition nostalgique d’un passĂ© fantasmĂ©. Oui, je donne dans le livre une liste d’actions individuelles et collectives qui seraient souhaitables. Mais il faut aller trĂšs au-delĂ  des petits gestes ». Et trĂšs au-delĂ  de la seule prise de conscience » politique. Il faut redĂ©finir le sens de ce qui reste de ce monde. Le sens de nos attentes, de nos plaisirs, de nos symboles. Et mĂȘme si nous nous engagions – et je n’y crois pas une seconde – sur le chemin d’un ĂȘtre-Ă -l’autre enfin respectueux, des dĂ©gĂąts immenses et irrĂ©versibles n’en resteraient pas moins inĂ©vitables. Je veux que le sĂ©rieux » change de camp. PrĂŽner une croissance infinie dans un monde fini relĂšve littĂ©ralement de l’irrationalitĂ© le plus grossiĂšre. Et criminelle. Évidemment, la connaissance, l’art, la science, l’amour
 peuvent croitre sans frein ! Mais l’exploitation mortifĂšre d’une nature confondue avec une ressource, non. Quand je parle de fin du monde » certains s’offusquent. Naturellement, la Terre continuera de tourner – en tant qu’astrophysicien je le sais bien ! – et des formes de vies perdureront. Peut-ĂȘtre mĂȘme l’humanitĂ©, en tant qu’espĂšce, survivra-t-elle, via les plus riches qui auront construit quelques citĂ©s-refuges. Mais ces milliards de milliards de vivants, humains et non humains, qui vont pĂ©rir dans la souffrance, cet Ă©quilibre dĂ©licat et fragile que nous broyons en quelques dĂ©cennies, c’est bien une fin du monde », je n’ai pas peur de l’appeler ainsi. Nous transformons la Terre en parking de supermarchĂ© les espaces vierges fondent Ă  une vitesse vertigineuse, en dĂ©charge publique l’ocĂ©an de plastique fait 3 fois la taille de la France et croĂźt exponentiellement et en Ă©tuve la pente actuelle n’est pas du tout Ă  + mais plutĂŽt Ă  +5 degrĂ©s. Est-ce vraiment ce que nous dĂ©sirons ? Serais-tu d’accord pour dire que le dĂ©fi dans lequel nous sommes, en tant qu’humanitĂ©, est de reconsidĂ©rer l’ici, de redĂ©finir notre situation dans un environnement que nous sommes en train de dĂ©truire ? En montrant que cette crise peut aussi, paradoxalement ĂȘtre une chance », qu’il faut contrebalancer la collapsologie gĂ©nĂ©rale par une forme sinon d’optimisme du moins d’ouverture Ă  des possibles. Est-ce ce que tu entends, page 46, par cette chance d’explorer un nouveau rapport au rĂ©el, enrichi de multiples possibles » ou ce que tu Ă©cris plus loin redessiner notre maniĂšre d’habiter le monde » ? Oui et non. Je suis d’accord avec le travail sur l’ici que tu Ă©voques. Sur la nĂ©cessitĂ© de totalement redĂ©finir nos liens et d’inventer de nouvelles alliances y compris avec les non humains. En revanche, je ne suis pas d’accord pour la touche d’optimisme qu’il faudrait ajouter. Je pense au contraire que la reprĂ©sentation que nous avons de la situation est beaucoup trop optimiste. Tous les indicateurs objectifs montrent que les choses empirent. Chaque annĂ©e est pire que la prĂ©cĂ©dente. Il faudrait un changement de cap Ă  180 degrĂ©s et nous continuons d’aller – de plus en plus vite – dans la direction du gouffre. Je pense justement qu’il est vital de s’extraire de l’optimisme totalement injustifiĂ© qui semble encore dominant. Je n’utilise pas le terme de collapse. Il Ă©voque un peu un mauvais film au dĂ©nouement spectaculaire et caricatural. Cela n’a pas grand sens pour moi. Les populations animales dĂ©croissent rapidement, les humains sont en risque quasi existentiel, les espĂšces disparaissent, les forĂȘts sont dĂ©vastĂ©es, la canicule gagne, la pollution tue
 C’est presque pire qu’un collapse, en fait. Oui et tu dis justement dans le livre ne pas ĂȘtre dans cette perspective, celle de la collapsologie. Ton cri d’alerte » est surtout un plan d’action », il faut doubler la thĂ©orie ou la rĂ©flexion d’une praxis. LĂ  est l’urgence, cesser de discuter des causes, d’un pourquoi et adopter des mesures, en particulier sur un plan collectif, politique ? La seule chose qui me rende un peu heureux dans cette situation c’est que nous avons le devoir de tout rĂ©inventer. C’est assez excitant. Nous sommes en demeure de reconstruire la grammaire mĂȘme de notre rĂ©el. VoilĂ  la premiĂšre mesure penser hors de l’ordre de l’ancien monde. Un exemple certains disent que j’appelle Ă  dĂ©croĂźtre » et y voient une rĂ©gression. Mais si au lieu d’évaluer la croissance sur le PIB qui est presque proportionnel Ă  l’impact Ă©cologique destructeur, on l’évaluait sur la capacitĂ© Ă  aimer, Ă  s’entraider, Ă  diminuer les inĂ©galitĂ©s, Ă  respecter la vie, Ă  s’enivrer de diversité  je serais trĂšs favorable Ă  la croissance ! Il y a aussi un travail sĂ©mantique Ă  opĂ©rer. D’autres me reprochent d’ĂȘtre un Staline vert » souhaitant imposer une dictature Ă©cologique. C’est grotesque. D’abord je n’ai aucune ambition personnelle et, surtout, j’aime la libertĂ©, comme tout le monde ! Mais la libertĂ© de dĂ©truire la nature, d’interdire un avenir pour nos enfants, d’occasionner la mort des plus pauvres est-elle souhaitable ? Les entreprises sont protĂ©gĂ©es par des lois, faut-il que la Terre ne le soit pas ? Heureusement, le droit nous empĂȘche d’agresser nos semblables et cela protĂšge notre libertĂ© individuelle. Peut-ĂȘtre – il faudrait y rĂ©flĂ©chir sereinement et sincĂšrement hors de l’invective malveillante des rĂ©seaux sociaux et des calomnies galopantes – est-il en effet sensĂ© de protĂ©ger un peu la vie grĂące Ă  la loi. Peut-ĂȘtre l’infime privation de libertĂ© qui restreindrait notre hubris consommateur nous offrirait-elle la libertĂ© de continuer Ă  vivre. Ça pourrait valoir le coup. Serais-tu d’accord avec l’idĂ©e qu’il est un engagement nĂ©cessaire de l’écrivain aujourd’hui, qui doit se situer, participer au dĂ©bat, ĂȘtre pleinement dans la citĂ©, donc dans le politique ? Comme souvent, je me sens un peu tiraillĂ©. D’un certain point de vue, je rĂ©pondrais oui Ă©videmment ». Mais d’un autre, j’aime l’idĂ©e que l’artiste soit absolument libre. Qu’il ne soit assujetti Ă  aucune considĂ©ration Ă©thique. Son rĂŽle est aussi de choquer, de s’extraire, de faire preuve d’insolence ou de subversion. Tu te dis naĂŻf », c’est l’adjectif que tu emploies. Est-ce d’abord au sens Ă©tymologique du terme naturel ? Ou est-ce un clin d’Ɠil vers le conte voltairien, une maniĂšre de souligner l’importance d’un regard candide pour observer la marche du monde, de notre Ă©poque qui exige, d’ailleurs, de nouvelles LumiĂšres ? Ou peut-ĂȘtre, justement, exige-t-il plutĂŽt un clair-obscur assumĂ©. Trop de lumiĂšre aveugle
 Il me semble que nous avons totalement oubliĂ© des fondamentaux tellement Ă©vidents qu’en effet la naĂŻvetĂ© est ici notre alliĂ©e. Quand nous aurons multipliĂ© par mille le dĂ©bit d’Internet et constellĂ© l’espace d’objets techniques connectĂ©s, on se rendra peut-ĂȘtre compte du caractĂšre dĂ©risoire de ces jouets face Ă  l’immensitĂ© du prix payĂ© la disparition de millions d’espĂšces et de millions de milliards d’ĂȘtres sensibles. Quand bien mĂȘme la nature reprendrait ses droits dans quelques millions d’annĂ©es, n’oublions pas que les morts ne renaĂźtront pas, que les souffrances endurĂ©es auront bel et bien Ă©tĂ© rĂ©elles. On ne peut pas reconstruire la cathĂ©drale du vivant. L’effondrement heureux est impossible ce ne sont pas des abstractions qui risquent de disparaitre. Ce sont nos enfants, nos voisins, les animaux de nos campagnes. Tu Ă©cris qu’il faut cesser d’opposer Ă©cologie et sociĂ©tĂ©, que ce sont les deux faces d’un mĂȘme systĂšme et que nous devons aller vers une ontologie plurielle », vers un systĂšme qui fasse une place rĂ©elle et pleine Ă  l’altĂ©ritĂ©, Ă  la diversitĂ©, qui pense le commun », en somme ? Pour ĂȘtre honnĂȘte, je ne sais pas trĂšs bien ce qu’il faut faire. Je suis juste certain qu’il est indispensable de regarder ailleurs. Et de sortir du mantra chacun fait ce qu’il veut ». Ça n’a aucun sens dĂšs lors que l’exercice de son plaisir Ă©goĂŻste dĂ©truit par ailleurs. Expliquer aujourd’hui que prendre 10 fois l’avion dans l’annĂ©e ou rouler dans un gros 4X4 en ville relĂšve d’un choix individuel pour ceux qui en ont les moyens !, c’est oublier que nous partageons tous la mĂȘme planĂšte et que nous sommes tous victimes potentielles de l’inconsĂ©quence d’un tel comportement. Alors, oui, je crois qu’il faut effectivement interroger toute la structure ontologique que nous avons construite autour du rĂ©el et inventer de nouveaux fondements, de nouveaux dĂ©sirs, de nouvelles entraides, de nouveaux mots, de nouveaux agencements, de nouveaux rĂȘves, de nouvelles amours
 Ton livre montre l’extrĂȘme violence de notre systĂšme envers les animaux, envers les ĂȘtres humains, envers la planĂšte. Or cette violence est sinon acceptĂ©e en tout cas en grande partie invisibilisĂ©e derriĂšre des abattoirs plus fermĂ©s que des sites militaires, une grande partie de nos dĂ©chets dĂ©versĂ©s ailleurs », etc.. N’est-ce pas en partie cette invisibilisation qu’il faut combattre, en Ă©nonçant ce qui se pratique, en documentant les faits, ce Ă  quoi s’attache d’ailleurs ton livre ? Exactement ! Travailler la hiĂ©rarchie des violences est essentiel. Ce qui nous semble parfois inacceptable pourrait apparaĂźtre, suivant d’autres schĂšmes de pensĂ©e, comme anecdotique – voire souhaitable – face Ă  la violence systĂ©mique qui opprime et dĂ©truit. Et la violence n’est pas intrinsĂšquement condamnable tout dĂ©pend de ce contre quoi elle se dĂ©ploie. En Europe occidentale, en particulier, notre longue histoire coloniale nous a conduit Ă  ne tolĂ©rer la diffĂ©rence que dans son invisibilitĂ©. Il est temps de s’extraire de cette arrogance mĂ©prisante et paternaliste. Ton livre Ă©nonce plusieurs mesures d’urgence Ă  prendre, il n’est Ă©videmment pas le lieu ici de les dĂ©tailler. C’est contraire Ă  toute saisie pertinente de la crise mais je te pose quand mĂȘme la question. Si chacun devait commencer par un engagement, ce serait lequel ? Ça serait d’oser interroger tout ce qui nous semble si Ă©vident. PlutĂŽt que de se battre pour le pouvoir d’achat », ne devrait-on pas se mobiliser pour le devoir d’aimer » ? Naturellement il n’est pas question de remettre en cause la nĂ©cessitĂ© Ă©vidente de veiller Ă  ce que les ressources matĂ©rielles de ceux qui ont dĂ©jĂ  peu ne s’étiolent pas. Bien au contraire. Il s’agit plutĂŽt de ne plus confondre la fin et les moyens. Qu’il soit – en gĂ©nĂ©ral – nĂ©cessaire de travailler pour subvenir Ă  ses besoins est Ă  peu prĂšs incontestable. Mais qu’au vingt-et-uniĂšme siĂšcle on s’enorgueillisse de vouloir allonger la durĂ©e du travail alors mĂȘme que les sociĂ©tĂ©s occidentales modernes produisent dĂ©jĂ  Ă©normĂ©ment plus que le nĂ©cessaire est assez ahurissant. Chercher du temps pour lire, Ă©crire, crĂ©er, aimer, jouer, inventer, dĂ©sirer, admirer, contester, explorer, ne serait-il pas plus
 sensĂ© ? Je voudrais poursuivre sur deux questions plus thĂ©oriques et philosophiques peut-ĂȘtre mais elles me semblent fondamentales et ce sont deux perspectives passionnantes qu’ouvre ton livre. La premiĂšre porte sur la notion de continuitĂ© » qui est au centre mĂȘme de ton propos. Notre systĂšme Ă©conomique et social a rompu avec le rythme lent des Ă©cosystĂšmes. Pour ne donner qu’un exemple, nous exploitons des Ă©nergies fossiles qui ont mis un temps infini Ă  ĂȘtre produites et nous les exploitons jusqu’à la rupture. Nous suivons une logique rĂ©ificatrice », celle d’un temps court. Et tu Ă©cris qu’il faut rĂ©inventer la continuitĂ© » p. 72, celle de l’Histoire, celle du rapport aux autres vivants, cette continuitĂ© communielle des vivants que nous avons perdue » p. 97. En quoi cette notion de continuitĂ© te semble-t-elle une des clĂ©s d’un avenir repensĂ© ? C’est sans doute mon attrait pour la pensĂ©e Ă©picurienne qui se signe ici. Un rĂ©-enchantement de l’ici et du maintenant. Une remise en cause raisonnĂ©e de la vellĂ©itĂ© universaliste des Ă©thiques trop certaines de leurs Ă©vidences. La physique Ă©picurienne invente le clinamen la trĂšs petite dĂ©viation – dite dĂ©clinaison – qui peut inflĂ©chir radicalement le devenir d’un systĂšme. L’histoire du vivant est celle d’une continuitĂ© parsemĂ©e d’infimes clinamen qui ont menĂ© aux sauterelles, aux fougĂšres, aux baleines, aux bactĂ©ries et aux grands singes. Nous sommes une espĂšce parmi tant d’autres. TrĂšs unique. Comme chaque autre. Tout le paradoxe vient que la dĂ©couverte de cette continuitĂ© dans laquelle nous nous trouvons avec la nature – concept Ă  dĂ©construire, d’ailleurs, puisque l’opposition nature/culture est sans doute la plus violente et arbitraire de toute notre histoire mĂ©taphysique – doit nous mener Ă  une discontinuitĂ© de comportement et de valeurs. Il n’est pas question de faire table rase de notre histoire. L’humanitĂ© a dĂ©couvert et inventĂ© des merveilles et personne ne souhaite renoncer aux avancĂ©es de la science et de la mĂ©decine, aux explorations des arts et des lettres. En revanche, notre rĂ©ification de la vie non-humaine, le niveau de monstruositĂ© auquel nous sommes parvenu en terme de biomasse la part des mammifĂšres libres et de l’ordre de
 5% ! Le reste, c’est de la viande en devenir n’est plus tenable. LĂ , il faut plus qu’une inflexion, il faut une rupture de notre ligne de folie qui est devenue, pour le dire comme Deleuze, une ligne de mort. Par ailleurs, tu proposes de sortir du mot Ă©cologie, trop Ă©troit, pour privilĂ©gier le terme de biophilie ». Tu pourrais expliciter ? Écologie, Ă©tymologiquement, rĂ©fĂšre Ă  la science ou Ă  la connaissance logos de la maison oikos. Par extension, cela dĂ©signe donc aussi l’étude de l’environnement. VoilĂ  qui demeure tellement anthropocentrĂ©. Ce n’est plus en terme d’environnement – comme si rien n’avait de sens ou de valeur sans ĂȘtre rapportĂ© au fait de nous entourer – qu’il faut penser. Il est temps d’entrevoir la vie elle-mĂȘme et de l’aimer. Pour elle-mĂȘme. Il n’est peut-ĂȘtre pas indispensable de savoir si les rhinocĂ©ros nous sont utiles » pour dĂ©plorer leur prochaine disparition. Derrida Ă©crivait Ă  propos de la mort de ses amis chaque fois unique, la fin du monde ». C’est un peu ce que je ressens pour la disparition des espĂšces et mĂȘme des individus dans les espĂšces
 Enfin, tu Ă©cris et cela a profondĂ©ment rĂ©sonnĂ© pour la littĂ©raire que je suis, que nous sommes des crĂ©ateurs de mondes et de systĂšmes symboliques. Je te cite, p. 91, il faut un rĂ©cit, une histoire et une iconographie de la rĂ©volution Ă©cologique ». Tu es philosophe et poĂšte, que serait, pour toi, cette nouvelle Ă©cologie du rĂ©cit ? Oh je ne suis rien du tout, moi. Juste un membre de la tribu des vivants. Un peu extĂ©nuĂ© de la violence et de la malveillance. Un peu consternĂ© de la survivance, pour ne pas dire de la rĂ©surgence, des fascismes, des sexismes, des impĂ©rialismes, des racismes, des individualismes, des suprĂ©matismes, des nationalismes, des ultra-libĂ©ralismes
 Je crois, en effet, qu’il est impossible d’espĂ©rer un retournement sans que celui-ci soit accompagnĂ© par une nouvelle mythologie et une nouvelle symbolique. C’est peut-ĂȘtre la seule belle chose de cette triste situation nous avons tout Ă  rĂ©inventer et voilĂ  qui est enthousiasmant ! La contrainte Ă©cologique peut obliger Ă  mettre en Ɠuvre la mutation sociale que nous avons Ă©tĂ© jusqu’alors incapables d’inventer. Et, en parallĂšle du politique et de l’éthique, je crois que c’est au poĂ©tique de jouer un rĂŽle majeur. Parce que le poĂšte connaĂźt les limites du texte, les rĂšgles qu’il faut suivre, mais il est aussi en droit – et mĂȘme en devoir – de rĂ©inventer la totalitĂ© de la grammaire du rĂ©el Ă  chaque ligne. Demain sera poĂ©tique ou ne sera pas. AurĂ©lien Barrau, Le plus grand dĂ©fi de l’histoire de l’humanitĂ©, Ă©d. Michel Lafon, mai 2019, 143 p., 8 €
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  • pour vivre hors la loi il faut ĂȘtre honnĂȘte